Гравитационка с ттк и та в одноэтажном доме без подвала?

  1. Оффлайн

    Имя скрыто

    Посетители

    Сообщений: 53

    Владимир, а зачем в схеме гравитационной СО насос на подаче? feel
    8 сентября 2015 - 15:38 / #21
  2. Оффлайн

    Имя скрыто

    Автор сайта

    Сообщений: 2267

    Цитата: nick_E
    Владимир, а зачем в схеме гравитационной СО насос на подаче?

    Насос в схеме виртуальный. Чтобы сразу видеть после расчета требует насоса система или нет. Т.е. работает ли в гравитационном режиме циркуляции.

    И если уж ставить насос для увеличения КПД котла, то приходиться его ставить на подаче на байпас. А на транзитном стояке ставить шаровый поплавковый обратный клапан -



    Цитата: nick_E
    Что то я такого не вижу в паспорте котла...Еще бы ТА в схему воткнуть.

    Тоже в паспорте котла не нашел данных о его гидросопротивлении. Уважающие себя производители такие данные дают.

    А ТА воткнуть в схему уже сложнее. Прога может рассчитывать только один источник тепла. Т.е. нужно показывать проге ТА как источник тепла. Но возникает рассчетная проблема как определять "точку нагрева" при расчете гравитационного напора. Ведь уровень между верхней зоной с горячей водой и нижней зоной с остывшей водой в ТА в реальности будет динамически меняться.

    Да и верхний патрубок ТА, если будет стоять в проге по схеме на уровне 2,2 метра, то и никакой гравитационной циркуляции быть не может. Ибо точка нагрева системы для возникновения ЕЦ должна быть ниже точки охлаждения.
    Сообщение отредактировал Владимир 8 сентября 2015 - 16:11

    Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 или по телефону +79648738083

    8 сентября 2015 - 16:02 / #22
  3. Оффлайн

    Имя скрыто

    Посетители

    Сообщений: 53

    Мне все-таки кажется насос на подаче очень быстро сломается. Самое место ему на обратке возле котла или ТА.
    Как подключить ТА я так и не понял. Программа ещё для меня как китайская грамота...
    8 сентября 2015 - 16:12 / #23
  4. Оффлайн

    Имя скрыто

    Автор сайта

    Сообщений: 2267

    Цитата: nick_E
    Мне все-таки кажется насос на подаче очень быстро сломается. Самое место ему на обратке возле котла или ТА.

    Шаровый поплавковый клапан Вы не сможете поставить на обратке. Его рабочее положение вертикальное.

    А чтобы ничего не "казалось", нужно верить не тому, что пишут на форумах, а верить только технической документации на насос. И смотреть при каких условиях производитель гарантирует длительную работу насоса. Так вот, если установить на подаче насос Вило Стар РС 25-40 (извините, верное значение 25-20), включить его на первую ступень мощности, то он будет работать в условиях допускаемых его заводом-изготовителем. Производитель гарантирует длительную работу при температурах до +115-118 градусов и при обязательном минимальном давлении, соответствующим мощности насоса (отсутствие кавитации).

    Если оба этих условия соблюдены, то нет никаких противопоказаний для установки насоса на подающий стояк.

    nick_E,
    Надо бы попробовать еще сделать "попутную систему". Оценить какие у разных вариантов тупиковой и попутной будут плюсы и минусы. Оценить из без гидрорасчета трудно.

    П.С. Извините, изначально опечатался с типом насоса. Выделил отредактированное красным.
    Сообщение отредактировал Владимир 8 сентября 2015 - 17:26

    Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 или по телефону +79648738083

    8 сентября 2015 - 16:20 / #24
  5. Оффлайн

    Имя скрыто

    Посетители

    Сообщений: 53

    Цитата: Владимир
    Надо бы попробовать еще сделать "попутную систему".

    А если в системе будет ещё ТА это будет влиять на гидрорасчет?
    8 сентября 2015 - 19:26 / #25
  6. Оффлайн

    Имя скрыто

    Автор сайта

    Сообщений: 2267

    Цитата: nick_E
    А если в системе будет ещё ТА это будет влиять на гидрорасчет?

    Да. Конечно. Но уже и без расчета могу сказать, что ЕЦ между ТА и СО быть не сможет при указанной Вами высоте верхнего патрубка ТА. Возможна будет только ПЦ.

    Т.е. в Вашем случае либо отказываться вообще от ТА, либо увеличивать объем ТА минимум до 500 литров, и после ТА иметь только принудительную циркуляцию. Т.е. опять быть энергозависимым (насос).

    Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 или по телефону +79648738083

    8 сентября 2015 - 19:44 / #26
  7. Оффлайн

    Имя скрыто

    Посетители

    Сообщений: 53

    Цитата: Владимир
    Т.е. в Вашем случае либо отказываться вообще от ТА, либо увеличивать объем ТА минимум до 500 литров, и после ТА иметь только принудительную циркуляцию.

    Не пойму, если всеравно ставить насос, зачем увеличивать объём ТА?

    Кстати, а что если при ЕЦ без ТА сделать узел подмеса или он работает только с ТА и только с насосом?
    8 сентября 2015 - 20:06 / #27
  8. Оффлайн

    Имя скрыто

    Автор сайта

    Сообщений: 2267

    Цитата: nick_E
    Не пойму, если всеравно ставить насос, зачем увеличивать объём ТА?

    Чтобы котел не кипел. Ведь же не полкило всего дров будете в него закладывать при топке-то? wink

    Цитата: nick_E
    Кстати, а что если при ЕЦ без ТА сделать узел подмеса или он работает только с ТА и только с насосом?

    Трехходовый смеситель в узле подмеса работает только с насосом, что исключает его применение с ТТкотлом по причине опасности применения.

    Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 или по телефону +79648738083

    8 сентября 2015 - 20:16 / #28
  9. Оффлайн

    Имя скрыто

    Посетители

    Сообщений: 53

    Цитата: Владимир
    Трехходовый смеситель в узле подмеса работает только с насосом, что исключает его применение с ТТкотлом по причине опасности применения.



    В смысле с ТТК без ТА или вообще с ТТкотлом? Вот такую схемку мне подкинули, насколько я понял безопасно за сет 200т литрового бака.
    {insert-199}
    9 сентября 2015 - 08:29 / #29
  10. Оффлайн

    Имя скрыто

    Автор сайта

    Сообщений: 2267

    Цитата: Владимир
    Трехходовый смеситель в узле подмеса работает только с насосом, что исключает его применение с ТТкотлом по причине опасности применения.

    Цитата: nick_E
    В смысле с ТТК без ТА или вообще с ТТкотлом?

    Имел ввиду, в первичном контуре между ТТкотлом и ТА.

    Цитата: nick_E
    Вот такую схемку мне подкинули, насколько я понял безопасно за сет 200т литрового бака.

    Схема правильная, но только как принципиальная, но не монтажная. Ибо если сделать как по схеме, ТА в режиме ЕЦ между котлом и ТА будет заряжаться только до уровня показанного оранжевой линией. Следовательно его эффективный объем будет только около 100 литров, чего достаточно только для закладки не более примерно 0,5 кг дров (при разряженном ТА). Не будете же Вы круглые сутки каждый час ходить по полкило дров закладывать? Ёмкость ТА нужна гораздо больше.



    Также в приведенной Вами схеме не хватает трехходового смесителя, чтобы узел смешения мог правильно работать.

    Но опять же эта схема является энергозависимой. Без электричества не будет работать насос и ПЦ после ТА.
    Сообщение отредактировал Владимир 10 сентября 2015 - 20:46

    Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 или по телефону +79648738083

    9 сентября 2015 - 14:13 / #30