Плохо греют батареи

Обсуждение работы однотрубной СО многоэтажек
  1. Оффлайн

    Имя скрыто

    Автор сайта

    Сообщений: 1777

    Здесь обсуждение и вопросы по статье "Плохо греют батареи" - http://master-otoplenie.ru/otoplenie/centralnoe-otoplenie/29-ploho-greyut-batarei.html#
    Здесь можно задавать вопросы по работе однотрубных СО. Желательно выкладывать фото и схемы.
    hello-frend нравится это сообщение.
    Сообщение отредактировал Владимир 9 октября 2015 - 20:45

    Сделаю проект системы отопления с гидравлическим расчётом, а также теплорасчёт дома (теплопотери). Проконсультирую по скайпу - inchin64, а также по Viber и WhatsApp +7 9063970062, (телефон тот же). Если Вам понравился сайт, прошу финансово поддержать его существование (посильно для Вас) на карту Сбербанка РФ 4276 4800 1559 9775

    9 октября 2015 - 20:35 / #1
  2. Оффлайн

    Имя скрыто

    Посетители

    Сообщений: 6

    shadow,
    ЖЭУ уже неделю гоняет воду по трубам и не может понять в чем дело.Вчера расширили сопло аж на 0.5 мм. Толку ноль.
    А не могли они тупо перепутать прямую подачу с обраткой у себя в подвале? Потому что температура обратки равна температуре на прямом входе практически.
    13 октября 2015 - 12:01 / #11
  3. Оффлайн

    Имя скрыто

    Инженер

    Сообщений: 108

    Должны быть три разные температуры: температура перед элеватором из тепловой сети, температура после элеватора в систему отопления и температура из системы отопления.
    Если температуры после элеватора и из системы отопления одинаковые значит нет теплосъема.
    А что там с давлениями на вводе, может проблема из-за этого? У элеватора низкий КПД, для стабильной работы требуется значительная разность давлений на вводе (разность давлений в подающем обратном трубопроводах) порядка 10-12 метров водяного столба (1 кгс/см2, 0,1 МПа).
    Владимир нравится это сообщение.
    13 октября 2015 - 14:27 / #12
  4. Оффлайн

    Имя скрыто

    Посетители

    Сообщений: 6

    shadow,
    Отправила ссылку на ветку в управляющую компанию. Может быть они ответят профессионально на профессиональные вопросы.
    Спасибо, что откликнулись.
    Владимир нравится это сообщение.
    13 октября 2015 - 15:21 / #13
  5. Оффлайн

    Имя скрыто

    Автор сайта

    Сообщений: 1777

    Цитата: Елена Викторовна
    Отправила ссылку на ветку в управляющую компанию. Может быть они ответят профессионально на профессиональные вопросы.

    Пожелаем Вам успешного завершения Ваших мучений с радиаторами. Будем надеяться, что в Вашей УК работники обладают более высокими познаниями в гидравлике, чем в большинстве УК.

    Сделаю проект системы отопления с гидравлическим расчётом, а также теплорасчёт дома (теплопотери). Проконсультирую по скайпу - inchin64, а также по Viber и WhatsApp +7 9063970062, (телефон тот же). Если Вам понравился сайт, прошу финансово поддержать его существование (посильно для Вас) на карту Сбербанка РФ 4276 4800 1559 9775

    13 октября 2015 - 19:18 / #14
  6. Оффлайн

    Имя скрыто

    Посетители

    Сообщений: 6

    Владимир,
    Спасибо. Недавно звонила домой - тепло дали!!! Причину отсутствия пока выяснить не удалось - УК на телефонные звонки не отвечает , писем не читает)).Как только будет какая-либо информация о причинах проблемы обязательно отпишусь.
    13 октября 2015 - 19:27 / #15
  7. Оффлайн

    Имя скрыто

    Посетители

    Сообщений: 6

    По нашей теме выезжало ТВ. Вот ссылка http://www.wec.ru/?f_id=62&NewsID=59061&NewsState=news_content_view
    Получается, что УК и не виновата вовсе. В смысле техническом. А вот организационно...
    Если УК с самого начала знала в чем дело, почему замораживали жильцов в течение 2-х недель?
    Почему нужно было дожидаться приезда журналистов?
    Конечно, вопросы не к форуму, так, чисто риторически.
    А если по теме, то приходится делать вывод - не все зависит от самой системы отопления в доме,
    особенно если речь идет о центральном отоплении)))
    Еще раз всем спасибо.
    Владимир нравится это сообщение.
    14 октября 2015 - 10:04 / #16
  8. Оффлайн

    Имя скрыто

    Автор сайта

    Сообщений: 1777

    Елена Викторовна,
    Статья мутная, не проливающая свет на истину. Из статьи, как проектировщик СО, могу сделать предположение, что теплоснабжающая организация ограничила подвод тепла к домам в соответствии с какими-то нормативами.

    Но в таком случае, УК (кто же ещё?) должна была отбалансировать стояки отопления (между собой) в домах. Другое дело, была ли у УК такая возможность, не вкладывая денег в установку балансировочных вентилей и прочей необходимой арматуры.

    Вот высказывание гл.инженера ЖРЭП № 8, обслуживающего дом:

    Светлана Быкова, главный инженер ЖРЭП № 8: "Мы это предписание выполнили. Диаметры все переделали в сторону уменьшения. и когда начали затапливать дома, пускать отопление было выявлено что на ряде домов отсутствует норматив по количеству воды, которая проходит через отопительную систему. Система полностью не протапливается. Протапливается либо один подъезд, другой встает.

    Ну не может при правильно сбалансированной системе "отапливаться один подъезд, а другой "вставать". Все подъезды должны отапливаться равномерно между собой. Пусть в меньшем объеме, чем раньше, до уменьшения подачи тепла от теплоснабжающей организации, но одинаково. Если же один стояк работает, а другие нет - налицо сильная разбалансировка стояков между собой. И чья-же еще обязанность их сбалансировать, как не ЖЭУ (УК).

    Но как видно из статьи, в УК даже не "почесались", чтобы сделать гидробалансировку.

    Текущая ситуация же, к сожалению, такова, что в часть квартир подаётся избыточное количество тепла, и жильцы открывают на всю зиму форточки настежь. Тем самым деньги за тепло буквально улетают на ветер. А другая часть квартир замерзает, но платит за тепло, которое улетает в форточки тех, кому жарко.

    Картинка ниже - печальная иллюстрация текущей ситуации (почти полного развала) в сфере ЖКХ.



    Прокомментирую картинку, что это не "горький опыт строителей", а полная несостоятельность эксплуатационщиков (УК, ЖЭУ). Тому причиной и тотальная безграмотность, и "распил" финансовых средств. Короче - воруют.
    Сообщение отредактировал Владимир 14 октября 2015 - 16:51

    Сделаю проект системы отопления с гидравлическим расчётом, а также теплорасчёт дома (теплопотери). Проконсультирую по скайпу - inchin64, а также по Viber и WhatsApp +7 9063970062, (телефон тот же). Если Вам понравился сайт, прошу финансово поддержать его существование (посильно для Вас) на карту Сбербанка РФ 4276 4800 1559 9775

    14 октября 2015 - 16:38 / #17
  9. Оффлайн

    Имя скрыто

    Посетители

    Сообщений: 6

    Владимир,
    Так и есть. В третьем подъезде народ мерзнет, в первом "угорает". Подача со стороны первого.
    Я очень благодарна вам за то, что отвечаете непрофессионалу.
    Достучаться самостоятельно до спецов из УК нереально.
    А так есть хоть какой-то шанс дать им понять, что и "простые жители" что-то могут знать, а не только писать жалобы.
    Владимир нравится это сообщение.
    14 октября 2015 - 18:10 / #18
  10. Оффлайн

    Имя скрыто

    Автор сайта

    Сообщений: 1777

    Цитата: Елена Викторовна
    Так и есть. В третьем подъезде народ мерзнет, в первом "угорает". Подача со стороны первого.

    В идеале, в подвале на рОзливе нужно установить авторегуляторы расхода теплоносителя на каждый стояк. Тогда будет идеальная сбалансированность стояков между собой. На каждый стояк будет подаваться именно то количество тепла, которое необходимо.

    Рассчитать гидравлику всего дома (настройку авторегуляторов) - не составляет проблемы для проектировщика СО в специальной специализированной программе.

    Но понятное дело, что купить и установить авторегуляторы стоимостью от 5000 рублей на каждый стояк - мешает жадность (воровство) УК (ЖЭУ).

    Просто ЖЭУ то ли разворовывает деньги, которые жильцы платят за текущий и капитальный ремонт ежемесячно. То ли эти деньги разворовывают ещё до ЖЭУ - не знаю. Разворовывающих бюджет и накопительные фонды хватает на всех этапах.

    Если посчитать, то этих денег, поступающих от жильцов - вполне хватит чуть ли не на ежегодную модернизацию общедомовой СО. А уж за пять лет, хватит, чтобы полностью поменять СО дома на более комфортную и более экономичную по расходу тепла СО.

    Было бы у Вас ТСЖ, могли бы сами сделать модернизацию. И платить за отопление стали бы меньше. Поэтому получили бы и комфорт, и окупили бы быстро стоимость модернизации СО.

    Сделаю проект системы отопления с гидравлическим расчётом, а также теплорасчёт дома (теплопотери). Проконсультирую по скайпу - inchin64, а также по Viber и WhatsApp +7 9063970062, (телефон тот же). Если Вам понравился сайт, прошу финансово поддержать его существование (посильно для Вас) на карту Сбербанка РФ 4276 4800 1559 9775

    14 октября 2015 - 18:37 / #19
  11. Оффлайн

    Имя скрыто

    Посетители

    Сообщений: 14

    Здравствуйте! Большое спасибо за статью!
    Прошу помощи в схеме подключения радиаторов в 2-х комнатах моей квартиры. Имею стояки d20, в одной комнате - нижняя, в другой - верхняя подачи.
    В обоих комнатах я планирую поставить чугунные батареи и двухкодовые терморегуляторы с повышенной пропускной способностью.
    После прочтения Вашей статьи возник вопрос: при условии подключения чугунных батарей и нижней подаче будет ли работать схема подключения с смещенным незауженным байпасом. Или как и для биметаллических радиаторов рекомендуется схема с несмещенным расширенным байпасом?
    Также имеется несколько вопросов непосредственно по подключению чугунных батарей:
    1. В комнате с нижней подачей я планирую подключить последовательно 2 батареи на 7 и 4 секции. Батареи планирую МС-90. В паспорте указана целесообразность диагонального подключения при количестве секций больше 10 шт. В сумме 2 батареи дают 11 секций. Как правильно подключить данные батареи? Имеет смысл заморачиваться с диагональным подключением или подключение низ-низ, верх-верх этих 2-х батарей будет достаточным? Если между этими батареями будет расстояние порядка 1 метра - насколько это будет критично?
    2. В комнате с верхней подачей я планирую 10-12 секционную батарею такого типа. Опять же возникает вопрос целесообразности диагонального подключения?
    3. Хотелось бы после отопительного сезона осуществлять слив воды в радиаторах. Как можно реализовать слив без снятия нижней заглушки? Поставить шаровой кран? Или есть более элегантное решение?
    4. Вместо 10-12 секционной батареи Минского завода я расматриваю вариант с продукцией фирмы Konner? Есть ли опыт по данной фирме?
    Заранее спасибо за ответы!
    14 октября 2015 - 22:33 / #20