Помогите заменить конвекторы на бмрадиаторы

  1. Оффлайн

    Имя скрыто

    Посетители

    Сообщений: 5

    Квартира на последнем этаже 9-ти этажного панельного дома. По словам сантехника ЖЭКа розлив отопления нижний. Планируем заменить имеющиеся конвекторы отопления на биметаллические радиаторы. Стояк подачи и обратка расположены в разных углах комнаты. Обратка из трубы 40 мм, стояк 3/4.
    Подскажите, пожалуйста, возможные варианты подключения.




    Сообщение отредактировал Владимир 13 августа 2016 - 18:34
    11 августа 2016 - 13:11 / #1
  2. Оффлайн

    Имя скрыто

    Автор сайта

    Сообщений: 2220

    ochitok,
    Могу посоветовать универсальный вариант для любой подачи.



    Можно ставить даже термоклапан с термоголовкой или без. Данфос RA-G ду20.

    Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062

    11 августа 2016 - 14:33 / #2
  3. Оффлайн

    Имя скрыто

    Посетители

    Сообщений: 5

    Владимир, у меня подача и обратка разнесены в разные концы комнаты. Каким образом возможно подключение по предложенной Вами схеме? Система однотрубная, стояк кончается у меня.
    11 августа 2016 - 15:11 / #3
  4. Оффлайн

    Имя скрыто

    Посетители

    Сообщений: 12

    Да простит меня Владимир, но возьму на себя смелость предложить один из вариантов)
    Тут сложность, как мне видится, только в том как расположить байпас. А с входом и выходом всё понятно. Слева заходим в верхний коллектор радиатора (радиаторов), справа выходим из нижнего. Байпас, как вариант, можно проложить между под батареей. Ждем, что скажет Гуру)
    Второй вариант, как предлагает Владимир, только горизонтально. Т.е. замыкаете стояки внизу под батареями, ввариваете отводы под радиатор с двух сторон, сделать уширение в том месте где будет отвод на подачу (в верхний коллектор) радиатора.
    Владимир нравится это сообщение.
    Сообщение отредактировал pavel171 11 августа 2016 - 17:06
    11 августа 2016 - 16:51 / #4
  5. Оффлайн

    Имя скрыто

    Посетители

    Сообщений: 12

    А, отвод еще справа не увидел. Ну сути это вроде не меняет...
    11 августа 2016 - 17:08 / #5
  6. Оффлайн

    Имя скрыто

    Автор сайта

    Сообщений: 2220

    Цитата: pavel171
    Да простит меня Владимир, но возьму на себя смелость предложить один из вариантов)

    Наоборот! Спасибо, что помогаете людям умными мыслями и хорошими советами! За Добро всегда воздастся.

    Ваши схемы обе хорошие и правильные. Но если неизвестно направление подачи или "кудесники" из ЖЭУ то и дело меняют направление подачи (да-да, такое сплошь и рядом), то верхняя схема предпочтительнее.

    Если же направление подачи как указано стрелками (слева стояк подачи, а справа стояк обратки), то предпочтительнее нижняя схема.

    Цитата: pavel171
    Ждем, что скажет Гуру)

    Как только начнешь считать себя Гуру, так обязательно сделаешь какой-нибудь ляп. :) Так что давайте без присвоения мне званий. :)

    Вы все правильно сделали. Два радиатора, соединенные "сцепкой" можно гидравлически считать как один (диаметр труб соединяющих два радиатора желательно делать в размер коллекторов радиаторов, т.е. по возможности по максимуму, пусть с переходными участками).

    А замыкающий участок (байпас) в данном случае горизонтальный, что совершенно верно для однотрубной системы с такой схемой.
    Сообщение отредактировал Владимир 11 августа 2016 - 22:28

    Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062

    11 августа 2016 - 22:17 / #6
  7. Оффлайн

    Имя скрыто

    Посетители

    Сообщений: 12

    Владимир,
    а вот, кстати, вопрос: насколько длинным надо делать это расширение? И к какому ближе из краёв этого расширения вваривать отвод? Или по центру? И еще, чем больше будет разница диаметров, тем лучше будет работать этот естесственный насос?
    Владимир нравится это сообщение.
    12 августа 2016 - 11:16 / #7
  8. Оффлайн

    Имя скрыто

    Автор сайта

    Сообщений: 2220

    Цитата: pavel171
    вопрос: насколько длинным надо делать это расширение?

    Желательно длиной не менее 300-350 мм, чтобы от серединного отвода было до краев уширения не менее 150 мм. Переход с одного диаметра на другой желательно делать конусом.
    Цитата: pavel171
    И еще, чем больше будет разница диаметров, тем лучше будет работать этот естесственный насос?

    Да, но практически и эстетически не имеет смысла делать уширение более чем на два размера. Т.е. если ЗУ (байпас) 3/4", то делать расширенный участок более 5/4", уже не так много смысла.

    Но если говорить применительно к показанным Вами двум схемам, то если известно точно направление подачи, то нижняя схема предпочтительнее, и в ней уширение делать беЗсмысленно.

    Там на проходном вводном тройнике на верхнем отводе уже и так давление будет чуть выше, чем на среднем отводе идущем на ЗУ.
    На выводном тройнике сопротивление сверху вниз будет также чуть ниже, чем слева-вниз. Т.е. затеканию в отопительные приборы - способствует сила инерции массы теплоносителя.
    pavel171 нравится это сообщение.
    Сообщение отредактировал Владимир 13 августа 2016 - 15:54

    Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062

    12 августа 2016 - 12:06 / #8
  9. Оффлайн

    Имя скрыто

    Автор сайта

    Сообщений: 2220

    Цитата: ochitok
    у меня подача и обратка разнесены в разные концы комнаты. Каким образом возможно подключение по предложенной Вами схеме? Система однотрубная, стояк кончается у меня.

    1. Можно два радиатора по схеме сцепки с трехходовым краном -



    2. Можно два конвектора с трехходовыми или без них, как показано на рисунке ниже. Конечно нужен будет еще замыкающий участок, который у Вас на фото идет сейчас над конвекторами.



    3. Можно двумя независимыми радиаторами на верхнем этаже с трехходовым или без. Но, конечно, не забыть, что нельзя подавать в БМ радиатор вниз, а обратку брать сверху (рисунок ниже).

    Трехходовый - гарантирует хорошее затекание и обеспечит комфорт. На современные трехходовые можно ставить термоголовку.



    А можно и схему, независимую от направления подачи, какую описывал в статье, как самую безвредную для стояка (рисунок ниже). Можно ставить двухходовые радиаторные термоклапаны Данфосс RA-G ду20 с термоголовками.



    П.С. Зачем вандалы заглушили байпас, перерезав его? Если трехходовый, находится в положении не полного открытия прохода из стояка в конвектор, то это может сильно ухудшать циркуляцию по всему стояку по всем этажам.



    Цитата: pavel171
    А, отвод еще справа не увидел. Ну сути это вроде не меняет...

    Не понял назначение этого отвода вправо. На фото видно, что уходит в стену направо, а вот куда дальше - неизвестно. Можно предположить, что это для спуска воздуха из верхней части П-образного стояка.
    Сообщение отредактировал Владимир 13 августа 2016 - 22:19

    Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062

    13 августа 2016 - 16:52 / #9
  10. Оффлайн

    Имя скрыто

    Посетители

    Сообщений: 5

    Прошу прощения за отсутствие в дискуссии- на даче нет интернета winked
    Зачем вандалы заглушили байпас, перерезав его?


    Дом 1980 года и так сделано давно. Зачем-история умалчивает winked

    По поводу радиаторов- комната 18 м2. Планируется одна батарея 350 мм 14 секций. Сейчас это безобразие, которое на фотографиях длиной около 2 м.
    Отвод справа уходит в соседнюю комнату и через нее на кухню. Какой формы стояки, п-образные или нет- не знаю.
    Квартира 4-х комнатная, так что таких обраток две. Опять же, по словам сантехника из ЖЭКа подача снизу. Во всех ли комнатах- еще выясняю.
    Как-то так.
    14 августа 2016 - 21:31 / #10