Подбор труб для такой схемы

  1. Оффлайн

    Имя скрыто

    Посетители

    Сообщений: 21

    Цитата: Владимир
    Но можно получить возможность отключать на коллекторе отдельные потребители (например для замены кухонного смесителя) без отключения других потребителей. Но такую же возможность можно реализовать и на тройниковой разводке (будет дешевле коллекторной), если на каждом выходе на потребителей установить минишаровые краны (такие как применяются на подводе к смывному бачку).


    Я коллектор хочу использовать и для того, чтобы была возможность раздельного отключения потребителей, и для того, чтобы при необходимости на коллекторе можно было отрегулировать давление, необходимое потребителю. Я правильно мыслю?
    13 сентября 2015 - 03:19 / #11
  2. Оффлайн

    Имя скрыто

    Автор сайта

    Сообщений: 2220

    Цитата: createa
    Я коллектор хочу использовать и для того, чтобы была возможность раздельного отключения потребителей, и для того, чтобы при необходимости на коллекторе можно было отрегулировать давление, необходимое потребителю. Я правильно мыслю?

    Спасибо за пост!
    Вы совершенно правильно мыслите.
    Но, к сожалению, "отрегулировать давление необходимое потребителю" - в коллекторе водоснабжения не удасться в реальных условиях. Ибо давление не только на выходе, но и на входе в коллектор, к сожалению, меняются динамически (т.е. во времени).
    Сообщение отредактировал Владимир 13 сентября 2015 - 20:36

    Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062

    13 сентября 2015 - 03:30 / #12
  3. Оффлайн

    Имя скрыто

    Посетители

    Сообщений: 21

    я понял про реальные условия. тогда такой вопрос: для чего же ставят в квартирах коллекторы с регулировочными вентилями, если нельзя точно отрегулировать нудно давление на потребителя? вот например, у меня будут следующие потребители: котел двухконтурный, смеситель в кухне, смеситель в санузле, смеситель душа в санузле, унитаз, гигиенический душ, стиральная машина. вот для этих потребителей критично, чтобы давление было отрегулировано или можно об этом не беспокоиться?
    13 сентября 2015 - 18:50 / #13
  4. Оффлайн

    Имя скрыто

    Автор сайта

    Сообщений: 2220

    Цитата: createa
    тогда такой вопрос: для чего же ставят в квартирах коллекторы с регулировочными вентилями, если нельзя точно отрегулировать нудно давление на потребителя?

    На коллекторах отопления и водоснабжения ставяться запорные вентили, а не регулировочные. Регулировочные же клапаны ставят только на коллекторах теплых полов. Ибо нужный перепад на ОП регулируется радиаторной арматурой, а не на коллекторе. Только в теплых полах возникает необходимость регулировать перепад на входе в потребитель.

    И всё-таки нужно разделять коллекторы отопления и коллекторы водоснабжения, когда про них обсуждать. Вообще же коллекторы ставяться для того, чтобы уравнять давления на входах в ветки потребителей. Ведь что такое коллектор? Это просто ряд соединенных между собой тройников по гидравлике, и всё! А чтобы уравнять давление во всех тройниках, их проходной диаметр делают больше, чем ду подающей в коллектор трубы.

    Ну еще по монтажным причинам ставят коллекторы, к примеру, приходит в квартиру труба Пекс Ф20 (отопление), а нужно разветвить общий поток на несколько разных ОП, к которым идут уже трубы Пекс Ф16. Вот и используют коллектор.

    Цитата: createa
    вот например, у меня будут следующие потребители: котел двухконтурный, смеситель в кухне, смеситель в санузле, смеситель душа в санузле, унитаз, гигиенический душ, стиральная машина. вот для этих потребителей критично, чтобы давление было отрегулировано или можно об этом не беспокоиться?

    Чтобы сделать общее давление в коллекторе водоснабжения приемлемым для сантехники, на входе в коллектор водоснабжения устанавливают редуктор давления. Только понижающий редуктор может поддерживать примерное постоянство давления на своем выходе. Естественно, только в сторону понижения давления.
    Сообщение отредактировал Владимир 13 сентября 2015 - 20:43

    Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062

    13 сентября 2015 - 20:36 / #14
  5. Оффлайн

    Имя скрыто

    Посетители

    Сообщений: 21

    Цитата: Владимир
    На коллекторах отопления и водоснабжения ставяться запорные вентили, а не регулировочные.

    Хм, интересно, а вот этот (ссылка) тогда для чего используется, например?

    Цитата: Владимир
    Ну еще по монтажным причинам ставят коллекторы, к примеру, приходит в квартиру труба Пекс Ф20 (отопление), а нужно разветвить общий поток на несколько разных ОП, к которым идут уже трубы Пекс Ф16. Вот и используют коллектор.

    Почему бы вместо коллекторов в данном случае не использовать тройники с переходом диаметра с большего на меньший? В плане монтажа это было бы в разы проще, разве нет?

    Цитата: Владимир
    Чтобы сделать общее давление в коллекторе водоснабжения приемлемым для сантехники, на входе в коллектор водоснабжения устанавливают редуктор давления. Только понижающий редуктор может поддерживать примерное постоянство давления на своем выходе. Естественно, только в сторону понижения давления.

    Вот это уже интересно. А как понять, какое давление требуется разным потребителям? Есть какие-то усредненные значения или нужно смотреть паспорт каждого прибора? Вот например, я посмотрел паспорт своего котла Vaillant Turbo Tec Pro, там указано что давление на вводе должно быть 1-2 бар. А какое обычно давление в водопроводе квартиры?
    Сообщение отредактировал Владимир 15 сентября 2015 - 16:04
    13 сентября 2015 - 23:22 / #15
  6. Оффлайн

    Имя скрыто

    Посетители

    Сообщений: 21

    P.S. сообщаю о найденной проблеме — в тексте сообщения не видны ссылки до тех пор, пока на них не наведешь курсор.
    13 сентября 2015 - 23:24 / #16
  7. Оффлайн

    Имя скрыто

    Автор сайта

    Сообщений: 2220

    Цитата: createa
    Хм, интересно, а вот этот (ссылка) http://valtec.ru/catalog/kollektornye_sistemy/kollektory_dlya_vody/kollektor_s_r
    eguliruyushimi_ventilyami_i_narujnoj_rezboj_vtc560n.html

    тогда для чего используется, например?

    По ссылке написано, что например для ТП. Можно и для радиаторов применить, но смысла нет переплачивать, так как на радиаторах в современных системах, уже и так должна быть установлена балансировочная арматура с преднастройками.

    Цитата: createa
    Почему бы вместо коллекторов в данном случае не использовать тройники с переходом диаметра с большего на меньший? В плане монтажа это было бы в разы проще, разве нет?

    Потому, что в тройниках для МП и ПЕКСа внутри большие заужения. И на боковых отводах тройников (на потребители) как раз будет разное давление (при водоразборе, естественно, а не в статике).

    Вот смотрите коллектор с присоединением потребителей через евроконусы.


    Если бы сделать такой коллектор из четырех тройников для МП, то на потребители бы шло разное давление. На 1-й самое большое, а на остальные по убывающей, т.е на последний бы потребитель при расходе давление бы шло меньше.

    Т.е как и говорил, единственно назначение коллектора - это выравнять исходящие давления на потребители.

    Цитата: createa
    А как понять, какое давление требуется разным потребителям? Есть какие-то усредненные значения или нужно смотреть паспорт каждого прибора? Вот например, я посмотрел паспорт своего котла Vaillant Turbo Tec Pro, там указано что давление на вводе должно быть 1-2 бар. А какое обычно давление в водопроводе квартиры?

    Обычно считается, что давление в водопроводе не должно превышать 10 Бар, но обычно не превышает 6 Бар. Чаще всего в интервале 1-4 Бара приходит в квартиру водоснабжение. С давлением котла - Вы путаете, скорее всего с давлением в отопительном контуре, а не на входе в котел ХВС.

    Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062

    14 сентября 2015 - 17:03 / #17
  8. Оффлайн

    Имя скрыто

    Автор сайта

    Сообщений: 2220

    Цитата: createa
    P.S. сообщаю о найденной проблеме — в тексте сообщения не видны ссылки до тех пор, пока на них не наведешь курсор.

    Спасибо. В курсе. Пока нет возможности исправить. МОжно вставлять ссылки на текст (выше так вставил Вашу ссылку) или выделять синим цветом и подчеркиванием ссылку при пользованием кнопки "Вставить ссылку", но к сожалению это приходится делать вручную.

    Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062

    14 сентября 2015 - 17:05 / #18