Горизонтальный байпас на центральной со
Верхний этаж, нижняя подача
-
Здравствуйте!
Имею квартиру на верхнем 9 этаже. СО существует в неизменном виде с 73 года. Однотрубная система, нижняя подача. Труба Ду 15 на подачу и обратку. Подача справа, к ней подключены все батареи стояка. Моя батарея последняя в стояке, из неё уходит обратка (слева на фото) транзитом вниз в подвал.
Чугунный радиатор изначально имел 10 зубов. В конце 80-х жильцы жаловались на холод, батарею официльно нарастили до 13 зубов.
Необходимо повесить новый биметаллический радиатор, поставить отчечной и регулировочный вентиль, сделать байпас. Уже куплен Рифар монолит 500 на 14 секций, подводка 3/4. Желаю подключить в диагональ, подача в верхний коллектор.
Предложено 2 возможных схемы.
1. Гравитационная. Она более предпочтительна с точки зрения будущей эстетики комнаты: хочется байпас и обратку спрятать под стяжку, как это и было сделано ранее.
Схематично так будет выглядеть
2. Комбинация гравитационной и принудительной. Должна быть более эффективной
Вопросы.
1. Насколько эффективно будет работать система 1 и 2 по сравнению с изначальной.
2. Следует ли делать байпас шире?
3. Насколько должен отстоять байпас от трубы подачи во второй схеме?8 октября 2015 - 05:00 / #1 -
Также вопрос вдогонку. Уже куплен ручной регулировочный вентиль FAR 1150. Либо впоследствии будет заменён на более качественный аналог Valtec VT.008.N.
Хотел ставить на обратку. В отличие от термостатических регуляторов не имеет направления потока. Что будет при установке его на обратку? Уменьшится Kv?8 октября 2015 - 05:06 / #2 -
Цитата: OtherNickВопросы.1. Насколько эффективно будет работать система 1 и 2 по сравнению с изначальной.
Изначальная схема давала бОльшую теплоотдачу с одной секции, чем схемы 1 и 2. Но только в случае применения чугунного радиатора. Но она не даст возможности осуществлять терморегуляцию.
Наибольшей теплоотдачи с секции (без возможности терморегуляции) можно достигнуть видоизменив первоначальную схему так, чтобы теплоноситель подавался в верхний коллектор радиатора. И не устанавливать байпас.Цитата: OtherNick2. Следует ли делать байпас шире?
Нужно сначала выбрать принцип циркуляции через радиатор. Либо принудительную, как было. Либо гравитационную по схеме 1, либо принудительно-гравитационную по схеме 2. В изначальной схеме байпас не нужен. В 1-й и 2-й схеме байпас делать таким же диаметром как и стояк. Есть варианты, когда есть смысл сделать байпас и диаметром 3/4", но пока не сделан выбор нужна или нет автотерморегуляция посредством термоголовки, говорить про это - только усложнить и запутать объяснения.Цитата: OtherNick3. Насколько должен отстоять байпас от трубы подачи во второй схеме?
Не имеет значения. Имеет значение только, что вся масса воды стремится "заскочить" по инерции в радиатор. И только часть воды, которая "не сможет заскочить" - пойдет в обход по байпасу.
Так же и на обратке. У воды двигающейтся из радиатора через тройник меньшее сопротивление, чем у воды из байпаса при попытке влиться в тройник с бокового отвода. Т.е. за счет инерции массы воды (кинематического импульса) для воды двигающейся через радиатор создаются более "лёгкие" условия для протока, нежели для воды двигающейся по байпасу.
Таким образом, вторая схема - это сочетание принудительной циркуляции (от стояка) и гравитационной (внутренним гравитационным насосом внутри радиатора).
Следует учитывать, что если коммунальщики вернут всё как было положено по проекту (т.е. транзитная подача по левому стояку), то подключение радиатора придеться переделывать.
П.С. Байпас желательно теплоизолировать. Особенно при замоноличивании. Также при замоноличивании байпаса по схеме №1, могут возникнуть проблемы с температурным удлинением стояка. Т.е. либо стояк может где-то порвать, либо стяжку взломать.Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 или по телефону +79648738083
8 октября 2015 - 21:59 / #3 -
OtherNick,
вот прочтите - http://www.mastercity.ru/forums/santehnika-i-otoplenie/t241399-ne-greyut-novye-r
adiatory/?p=5392331#post5392331Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 или по телефону +79648738083
8 октября 2015 - 22:54 / #4 -
вот прочтите - http://www.mastercity.ru/forums/santehnika-i-otoplenie/t241399-ne-greyut-novye-r
adiatory/?p=5392331#post5392331
Бегло прочитал. Человек приводит термограммы своих биметаллических радиаторов на незауженном несмещённом байпассе при верхней подаче.
Но у меня совсем система подключения.9 октября 2015 - 16:50 / #5 -
Или что там по ссылке надо было изучить? Что нельзя на обратку ничего кроме как ШК ставить? Т.е. Любой не полнопроходной вентиль будет душить батарею?9 октября 2015 - 16:52 / #6
-
Цитата: OtherNickЧто нельзя на обратку ничего кроме как ШК ставить?
Да.Цитата: OtherNickТ.е. Любой не полнопроходной вентиль будет душить батарею?
Да.Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 или по телефону +79648738083
9 октября 2015 - 18:05 / #7 -
Цитата: OtherNickБегло прочитал. Человек приводит термограммы своих биметаллических радиаторов на незауженном несмещённом байпассе при верхней подаче.Но у меня совсем система подключения.
И у Вас и у него одинаковый принцип циркуляции через ОП - гравитационный. И принципы построения гравитационной циркуляции общие и для вертикальных и для горизонтальных однотрубных систем. Потому, что гравитация работает в обоих случаях.Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 или по телефону +79648738083
9 октября 2015 - 18:07 / #8 -
Итак, всё измерил, нарисовал 3 схемы с соблюдением масштаба. "Выбросил" ещё деньги на арматуру.
Что планировал изначально
Справа-налево: Подача Ду15-> вентиль FAR 1150 Ду15-> рифар монолит 500 х14 ->вентиль FAR 1200
Выяснили, что Kv мало, работать будет плохо.
Вариант гравитационный. Менее эффективный, но с точки зрения дизайна более предпочтительный.
Справа-налево: Подача Ду15-> кран шаровый полнопроходной Bugatti Ду15 -> термоклапан Danfoss RA-G Ду20 -> рифар монолит 500 х14 -> кран шаровый полнопроходной угловой Ду 15.
Вариант принудительно-гравитационный. Более эффективный, но самый страшный.
Справа-налево: Подача Ду15-> кран шаровый полнопроходной Bugatti Ду15 -> термоклапан Danfoss RA-G Ду20 -> рифар монолит 500 х14 -> кран шаровый полнопроходной угловой Ду 15.Сообщение отредактировал OtherNick 13 октября 2015 - 05:1013 октября 2015 - 05:02 / #9 -
Байпасс на трёх схемах такой же, как и стояк: Ду15.
Правильно ли он идёт? Или надо поднять выше к радиатору? Или и так будет работать?
PS Сейчас конечно хочется собрать консилиум специалистов, как у врачей, который бы голосованим выбрал лучший вариант из двух последних. Слишком оно всё сложно получилось.13 октября 2015 - 05:05 / #10
