"сапог" в элеваторной системе смешения со

Элеваторная система смешения теплоносителя.
  1. Оффлайн

    Имя скрыто

    Автор сайта

    Сообщений: 2220

    Цитата: nord1973
    Какую фирму порекомендуете(по 600-800 не нашел)

    Не то чтобы рекомендую, а смотрел балансировочные вентили которые подойдут и по этой цене: Валтек ду20 Клапан балансировочный VALTEC, vT.054

    Цитата: nord1973
    измерительная аппаратура у каждой фирмы своя или "коннектора" стандартны.

    Патрубки для подключения дифманометра не нужны. Настраивается либо по гидравлическому расчета, что в Вашем случае почти невыполнимо, либо по температуре обраток у стояков.

    Достаточно для этого самого недорого мультиметра за 200 рублей.

    Методику описываю ЗДЕСЬ


    Цитата: nord1973
    При изменении входного давления вся настрока сбивается или она изменяется пропорционально, линейно?

    Баланс стояков между собой сохраняется.

    Цитата: nord1973
    Учитывая, что в доме есть помененые стояки, то напор в них я опущу до уровня забитых стояков?

    Настроить расход по температуре обраток.

    Пример настройки по гидравлическому расчету приложен в ПДФ файле в конце этого поста.

    Вложения:

      Вам запрещено скачивать вложения.
    Сообщение отредактировал Владимир 29 февраля 2016 - 23:35

    Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062

    29 февраля 2016 - 23:16 / #21
  2. Оффлайн

    Имя скрыто

    Автор сайта

    Сообщений: 2220

    Цитата: nord1973
    Учитывая, что в доме есть помененые стояки, то напор в них я опущу до уровня забитых стояков?

    Если настроить все стояки по одинаковой температуре их обраток, то вы тем самым подстроите напор в каждом стояке, исходя из их состояния.

    Т.е. в забитые стояки пустите бОльший напор. Т.е трудные стояки будут греть лучше. А в нормальные - меньший напор. Т.е. на этих стояках устраните перетоп. И если там жили всю зиму с открытыми форточками, то теперь все квартиры будут отапливаться только в зависимости от установленного количества секций.

    Одинаковость температуры на обратках будет свидительствовать, что Вы настроили примерно нужный расход воды через все стояки. Т.е сбалансировали их между друг другом. С учетом текущего вандализма.

    Цитата: nord1973
    На Г образные и П образные стояки ставят одинаковые балансировочные вентили?

    Да. На обратку. Их лучше установить так, чтобы было нельзя их разгрегулировать. Т.е. стояки перекрывать обычными шаровыми кранами. На настройку баланса стояков придется потратить много дней и нежелательно, чтобы их покрутив, слесарь-вандал порушил всю балансировку.

    Смотрите пример гидравлической схемы приложенной к предыдущему посту.

    Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062

    29 февраля 2016 - 23:44 / #22
  3. Оффлайн

    Имя скрыто

    Посетители

    Сообщений: 12

    Пример гидравлической схемы - шикарен, прсто мечта. С "методом температур обраток" знакомлюсь.
    По делу, температурная разность обраток не очень большая(они на схеме синие стрелочки). может правильнее по напору их балансировать(не пдумайте что я спорю , интересуюсь). Еще сложность некоторые в измерении температуры - стояки из ППр и измерения пирометром приходится делать на американке и они не очень корректы. Как бы ,объяснить,- отвод от магистралии где то 20см труба 3/4(метал) потом американка , дальше труба ППр, так вот эта труба метал. и американка нагреваются от магистрали и дают неверные показания. А заходить на первые этажи и напрягать жильцов ... Вобщем завтра пойду к сантехникам, раскажу.
    Дифманометром сложно пользоаться, в нете только описание, на ютубе только обзор.
    Сообщение отредактировал nord1973 2 марта 2016 - 00:09
    2 марта 2016 - 00:00 / #23
  4. Оффлайн

    Имя скрыто

    Автор сайта

    Сообщений: 2220

    Цитата: nord1973
    температурная разность обраток не очень большая(они на схеме синие стрелочки). может правильнее по напору их балансировать(не пдумайте что я спорю , интересуюсь).

    Упрощенно говоря, все стояки должны работать в заданном температурном режиме, например, 95/70. Так как мы не знаем, какое теперь сопротивление каждого стояка, то не можем рассчитать какой нужен напор в каждый стояк, чтобы при преодолении его сопротивления получить нужный массовый через него расход, то придеться многократным методом приближения добиваться одинаковых температур на обратках стояков. Правильнее добиваться одинаковой дельты Т (величины остывания) на стояках. Т.е. например на 20 или 15 градусов ниже, чем на подаче.

    Но, если температура обратов стояков будет одинаковая (лучше дельта Т), значит удалось добиться нужного массового расхода через стояки, независимо от того, что их текущее сопротивление уже далеко не проектное. Неважно какая будет температура. Лишь бы была примерно одинаковая. Сначала нужно измерить все температуры всех обраток. И начать постепенно "зажимать" те стояки, температура обраток которых выше, чем на других. Т.е. самые "трудные" "зажатые" более балансировочниками не поджимать.

    Цитата: nord1973
    Еще сложность некоторые в измерении температуры - стояки из ППр и измерения пирометром приходится делать на американке и они не очень корректы. Как бы ,объяснить,- отвод от магистралии где то 20см труба 3/4(метал) потом американка , дальше труба ППр, так вот эта труба метал. и американка нагреваются от магистрали и дают неверные показания. А заходить на первые этажи и напрягать жильцов ...

    Поэтому, пирометром и сложно. Особенно им проблематично измерять температуру отражающих поверхностей (Никелированных фитингов например). Потому и советовал измерять контактным термометром. Можно и на ППр измерить температуру, только держать подольше датчик. Также на руку, которой будете прижимать датчик надеть сразу две ХБперчаки (или тёплую рукавицу). Ведь когда снимите теплосъем с поверхности ППр, то через секунд 30 он прогреется до температуры теплоносителя внутри.

    Цитата: nord1973
    Дифманометром сложно пользоваться, в нете только описание, на ютубе только обзор.

    Дифманометр, вряд ли поможет. Чтобы было его куда подключать, на балансировочниках должны быть специальные штуцеры. Да и дифманометр измеряет только перепад давлений, но расход не измеряет.
    Сообщение отредактировал Владимир 2 марта 2016 - 11:31

    Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062

    2 марта 2016 - 11:02 / #24
  5. Оффлайн

    Имя скрыто

    Инженер

    Сообщений: 110

    Цитата: nord1973
    Был сегодня специалист из ТС. Осмотрел элеватор потрогал "сапог" и элеватор, согласился что он работает не правильно и сделал вывод. С его слов : -" Из-за высокого сопротивления дома, произошла РЕЦИРКУЛЯЦИЯ НАПОРА, и часть теплоносителя уходит в обрат. Необходимо заменить проблемные стояки, тем самым снизить сопротивление дома.


    Крутой "специалист". У вас беда с элеваторным узлом, а он предлагает заменить стояки отопления. Элеватор стабильно работает в статическом режиме на который его рассчитали, а вы задвижки крутите.

    Если хотите экономить нужно:
    1. Восстановить проектную конструкцию системы отопления.
    2. Заменить нерегулируемые элеваторы на элеваторы с регулируемым соплом, например на ТАКИЕ.

    Простейшая погодная автоматика РТ-2010 http://eton.by/regulatot позволит добиться реальной экономии без танцев с бубном.
    Владимир, nord1973 нравится это сообщение.
    Сообщение отредактировал Владимир 4 марта 2016 - 14:43
    3 марта 2016 - 12:31 / #25
  6. Оффлайн

    Имя скрыто

    Посетители

    Сообщений: 12

    Как и думал, сантехник, про балансировочные вентили только где-то слыхивал. Идея установки шарового крана и вентилей, как-то его сильно напугала. Отговорок море, от -" нельзя нарезать резьбу на старые трубы", до -"та они (вентили) через год забьются", и т.д.
    Чтож, спасибо за советы, на днях будет собрание - изложу соседям суть вопроса.
    3 марта 2016 - 20:56 / #26
  7. Оффлайн

    Имя скрыто

    Автор сайта

    Сообщений: 2220

    Цитата: nord1973
    Как и думал, сантехник, про балансировочные вентили только где-то слыхивал. Идея установки шарового крана и вентилей, как-то его сильно напугала.

    Не такой уж и страшный балансировочный клапан (вентиль), чтобы его так бояться. :)

    Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062

    4 марта 2016 - 14:40 / #27