Отсутствует циркуляция гвс. причины

Добрый день.Может поможете разобраться. Дом 9 этажей, три подъезда. Проблема начинается с 4 этажа и ниже последнего третьего подъезда (угловые квартиры, последние по водоразбору). Самая проблема на первом этаже. ГВ не превышает 20-25 градусов. Напор хорош
  1. Оффлайн

    Имя скрыто

    Посетители

    Сообщений: 16

    Владимир,
    Да,конечно я работала по этому делу с адвокатом. Куда я только не обращалась перед этим(вплоть до прокуратуры).Толку ноль. У нас тсж-только суд.В любом случае,проверок соседей не было. Нет таких документов.Соседи с гвс выше вообще округляют глаза,мол впервые слышим о такой проблеме.Только подделывают документы о несуществующих замерах у меня(председатель и сантехник).Досудебных экспертиз,я думаю,достаточно.Но я Вас поняла,проверить всё можно.Буду уже ходатайствовать в суде о дополнительной экспертизе.Вам спасибо большое.
    16 апреля 2016 - 23:59 / #11
  2. Оффлайн

    Имя скрыто

    Автор сайта

    Сообщений: 2113

    Цитата: Solvita
    Циркуляция-это круг,вниз по стоякам в обратку и т.д ..А рециркуляция?

    Рециркуляция - думаю от слов ре(обратно) и циркуляция. Т.е. возврат неизрасходованной ГВС обратно в ТСО. К рециркуляции и подключаются ПС.
    А циркуляция - это по замкнутому кругу. Хотя термины с похожим смыслом.

    Цитата: Solvita
    Если есть разрыв стояка,то вода от обратки идёт ко мне и просто стоит? Правильно я поняла?

    Правильно.
    Цитата: Solvita
    Тогда есть и изменения в подвале?

    Не обязательно. В подвале может быть всё в порядке. Просто стояк может быть перекрыт или разорван на уровне 3 этажа.
    Solvita нравится это сообщение.
    Сообщение отредактировал Владимир 17 апреля 2016 - 00:51

    Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 (телефон тот же). Если Вам помогла моя информация, и Ваша финансовая возможность позволяет, то окажите помощь сайту на карту Сбербанка РФ 4817 7601 1152 7051, (прошу в тексте перевода указать от кого)

    17 апреля 2016 - 00:44 / #12
  3. Оффлайн

    Имя скрыто

    Автор сайта

    Сообщений: 2113

    ПОДРОБНОСТИ ЗДЕСЬ
    Цитата: Solvita
    Куда я только не обращалась перед этим(вплоть до прокуратуры).Толку ноль. У нас тсж-только суд

    Попробуйте написать в администрацию президента РФ о сложившейся ситуации. Чего бояться, может и Вам поможет наш "добрый" Царь.
    Вот в последний "выход к народу" Царь помог нескольким человекам из нашей РФ - ДОБРЫЕ ДЕЛА ВВП

    Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 (телефон тот же). Если Вам помогла моя информация, и Ваша финансовая возможность позволяет, то окажите помощь сайту на карту Сбербанка РФ 4817 7601 1152 7051, (прошу в тексте перевода указать от кого)

    17 апреля 2016 - 19:06 / #13
  4. Оффлайн

    Имя скрыто

    Посетители

    Сообщений: 16

    Владимир,здравствуйте.
    Царю написать не могу,так как я не в России живу.Это Латвия.
    Читала информацию где-то,что т обратки колеблется в районе 5-7 градусов(ну,макс.10) Это в пределах нормы.А у меня вообще получается что-то около 30. Скажу откровенно,грешу на тёплые полы по моему стояку. 5-ый никогда не открывают,связаться нет возможности.Писала всем письма в почтовые ящики с описанием проблемы и моим номером телефона.Перезвонил мужчина только с 9-го этажа,при этом сообщив,что никому не открывает и не впускает.Но вода там горячая.
    И в принципе по ситуации.Я не верю в совпадения.Уже точно известно про соседа на 3-ем.О его автономном отоплении.Возможно ещё что-то как раз на пятом.Тут нужно искать(доступ к стоякам),и разбираться.
    18 апреля 2016 - 17:19 / #14
  5. Оффлайн

    Имя скрыто

    Посетители

    Сообщений: 16

    Владимир,здравствуйте.Ранее мы обсуждали только разрыв стояка где-то выше надо мной..Сейчас же я всё больше склоняюсь к мысли,что проблема может быть связана с насосом.Возможно установлен малой мощности(не то,что нужно,а что было в наличии).И грубо говоря,вода тупо не доходит до нижних этажей.Такое возможно?Ведь,если бы заглушили(отрезали) стояк выше,то касалось бы это только конкретного стояка и нижних квартир.А ведь проблемы во всех нижних квартирах данного подъезда.И нормальной горячей нет и у соседних двух квартир напротив.Люди сами путаются.Дом сложный.Соседка напротив хоть и сняла бойлер,но вот недавно опять завела разговор. В таком случае,что получается? Ещё я консультировалась со спецами по водоснабжению тут у нас. Возможно,проблема в подвале.Обратка наша просто заглушена или обрезана в самом подвале.Сомневаюсь,что это было предусмотрено проектом. Вот и получаем мы нижние эту стоячую воду. У меня всё никак не получается сложить этот пазл,а скоро суд(сентябрь) Экспертиза,которая была..возможно,дело и в соседях.Заключение,что отсутствует теплоизоляция и нужно менять стояки. Понимаете,суд то будет рассматривать эти данные.Ну,обяжут тсж поменять стояки(допустим) на всех этажах,а проблема останется. И как я могу тогда рассуждать о насосах и обратках,если в экспертизе об этом ни слова(( Единственное,ходатайствовать уже о судебной. Досконально проверять всю систему.
    16 августа 2016 - 01:53 / #15
  6. Оффлайн

    Имя скрыто

    Автор сайта

    Сообщений: 2113

    Solvita,
    С радостью бы Вам помог, но к сказанному добавить нечего на основе имеющихся данных.

    Чтобы можно было делать более конкретные предположения, нужно ознакомиться с проектом дома в части водоснабжения.

    Попробуйте в суде истребовать проект водонабжения дома. Тогда, возможно, удасться эти копии отсканировать и перевести в электронный вид. Тогда будет на основе чего строить более реальные предположения. Попробуйте найти в интернете проект для своего дома.

    Не понятно, как могла проходить досудебная экспертиза, без наличия проекта водоснабжения дома. Да и заключение экспертизы, что якобы дело в теплоизоляции стояков (или их засорении, что требует замены) - довольно странное. В большинстве домов, которые видел, стояки ГВС не теплоизолированы, но это не мешает рециркуляции ГВС и работе ПС.
    Solvita нравится это сообщение.

    Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 (телефон тот же). Если Вам помогла моя информация, и Ваша финансовая возможность позволяет, то окажите помощь сайту на карту Сбербанка РФ 4817 7601 1152 7051, (прошу в тексте перевода указать от кого)

    16 августа 2016 - 09:12 / #16
  7. Оффлайн

    Имя скрыто

    Посетители

    Сообщений: 16

    Владимир,
    спасибо за советы.Это я сейчас понимаю,что без технической документации не разобраться.По поводу экспертизы,видимо эксперт широкого профиля.Меня подкупило именно то,что фирма эта находилась на нашем местном сайте центра защиты прав потребителей(это ваш роспотребнадзор).И фирма проводящая различные независимые экспертизы. Поэтому я не стала обращаться в фирмы,занимающиеся конкретно тепло и водоснабжением. Сейчас уже жалею. Эксперт,с которым недавно был разговор,уверяет меня,что наша задача была зафиксировать сам факт температуры,остальное это ответственность УК(или тсж). Тогда логичный вопрос,с какой целью человек направился в подвал и на чердак.И произвёл лишь фотофиксацию..Причём доступа у меня нет,доступ только у председателя и работников тсж. Они и открывали технические помещения.Так ещё и написал своё заключение. Это отсутствие на магистральных лежаках теплоизоляции.Пониженная температура подачи горячей воды и как итог нужно менять стояки. Пониженная подача..первые два подъезда-кипяток.Мой последний подъезд-верхние этажи с горячей,нижние с холодной(20-25) А сколько у нас в стране старых домов советской постройки(дом 1970 года) и что? У всех нет горячей и нет циркуляции? Трубы старые и"заросшие" греют так,что не прикоснуться.
    16 августа 2016 - 11:16 / #17
  8. Оффлайн

    Имя скрыто

    Автор сайта

    Сообщений: 2113

    Solvita,
    Можно провести повторную экспертизу. В другой, более компетентной организации.
    Solvita нравится это сообщение.

    Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 (телефон тот же). Если Вам помогла моя информация, и Ваша финансовая возможность позволяет, то окажите помощь сайту на карту Сбербанка РФ 4817 7601 1152 7051, (прошу в тексте перевода указать от кого)

    16 августа 2016 - 11:50 / #18
  9. Оффлайн

    Имя скрыто

    Посетители

    Сообщений: 16

    Помните,я писала,что заменили стояки у меня в квартире.Ситуация осталась такой же. Делалось это именно с целью уверить суд о проведённых работах. Мол,теплоизоляцию сделали на чердаке(хотя,нет ни сметы,ничего)и деньги собирали с собственников.И вообще не факт,что что-то делалось. Стояки поменяли.Мы всё сделали,что указал эксперт. При этом нет конкретики в экспертном заключении и по поводу стояков. Стояки только этой квартиры(моей),или же все стояки вплоть до 9..Короче,вот с таким вот документом мне идти в суд. Более того,помимо этой экспертизы,меня удивило и формальное заключение нашей стройуправы. После многочисленных обращений были проверены совсем не те квартиры(указанные в моём заявлении) и самое интересное,что в своей отписке мне пишут..Внимание: собственница квартиры на втором этаже не жалуется,при открытии гор.крана течёт горячая вода! При этом совершенно не интересовало инспектора,какая это горячая.Нагретая бойлером или от центрального стояка. Наши стояки транзитом идут и мой весь холодный. Ну,хотя бы подтвердили,что на третьем -переделки. Свой котёл.А то это тоже нигде не фигурировало.
    16 августа 2016 - 12:09 / #19
  10. Оффлайн

    Имя скрыто

    Автор сайта

    Сообщений: 2113

    Solvita,
    На что нужно обратить внимание суда. На то, что общедомовая система должна соответствовать изначальному проекту.

    Если бы всё сейчас соответствовало изначальному проекту, то ПС у Вас бы сейчас работал. И рециркуляция ГВС бы была. Это логическое утверждение не сможет оспорить ни один суд, и ни один юрист. Это должно быть главным Вашим доказательством в суде против УК.

    Следовательно в системе кто-то и когда-то что-то изменил. Этого не могло произойти без ведома УК. Вот теперь УК и обязана привести систему в исходное проектное состояние.

    Ибо любое изменение в системе допускается только при вновь разработанном проекте модернизации или изменении системы. И этот проект проходит все стадии утверждения и согласования, как для вновь планируемого к постройке дома. В том числе государственную экспертизу. Это настолько сложно и муторно, что уверен, никакого изменения проекта с переутверждением не было произведено.

    А тут какой-то детский сад с лепетом эксперта ясельного возраста о теплоизоляции труб.

    Должна же быть в Вашей стране какая-то организация подобная по функциям Прокуратуре РФ. Вот эта организация пускай и следит за соблюдением действующего законодательства. Речь идет о противоправных действиях со стороны УК, которая позволила внести несанкционированные и незаконные изменения в систему дома. И это тоже легко доказать, потому, что доступ к подвальным коммуникациям только у УК. И воду с труб для проведения каких-либо работа по изменению системы могли слить только с их разрешения.

    Вот с этим и разбирайтесь.

    П.С. А чтобы приобщить к материалам дела в суде доказательство того, что Ваш ПС не работает (как должен был по проекту), нужно составить акт измерения температуры ПС прибором (например мультиметром с контактным термометром) в нескольких точках, с приложением фото. Прибор должен быть поверен в метрологии. На акте должны быть данные и подписи двух любых свидетелей кроме жильцов Вашей квартиры (которые могут быть вызваны в суд).
    Solvita нравится это сообщение.
    Сообщение отредактировал Владимир 16 августа 2016 - 12:35

    Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 (телефон тот же). Если Вам помогла моя информация, и Ваша финансовая возможность позволяет, то окажите помощь сайту на карту Сбербанка РФ 4817 7601 1152 7051, (прошу в тексте перевода указать от кого)

    16 августа 2016 - 12:17 / #20