помогите советом с существующей однотрубной системой

  1. Оффлайн

    Имя скрыто

    Посетители

    Сообщений: 2

    Здравстуйте. Дайте совет, как переделать систему.
    На данный момент: система отопления ленинградка. Открытая. 2 этажа. Площадь 1 этажа - 70 м2, 2 этажа - 60 м2.
    Сейчас стоит печька, в ней рубашка из труб. Паралельно стоит электрический котел (в основном отапливались на нем). Насос на обратке.
    Труба поплипропилен диам. 25, к радиаторам подходит диам. 20.
    Вчера включил систему на проверку. Радиатор 1,2, 5,6 - горячие. 3 радиатор - низ секций горячие, верх секций еле теплые, 4 радитор - (2 секции горячие, следующие 4 секции еле теплые), 7 радиатор - теплый, остальные холодные.
    Сейчас подвел газ. Котел Immergas Eolo Mythos 24 кВт. Котельную еще не обвязывал. Планирую разбить систему на 2 контура (путем коллектора: отдельно второй этаж, отдельно первый этаж). Систему сделать закрытой и поставить гидрострелку. Печку разобрать, в системе оставить электрический котел.
    Будет ли так работать?


    Существующая система отопления:

    Предполагаемая система отопления:

    Подключение радиатора МС 140 - ПП 20:

    Развертка поэтажная дома:


    Если можно, то как поделить на 4 контура отопления?
    Сообщение отредактировал apollo 18 августа 2017 - 16:03
    18 августа 2017 - 15:57 / #1
  2. Оффлайн

    Имя скрыто

    Автор сайта

    Сообщений: 2189

    Цитата: apollo
    к радиаторам подходит диам. 20

    С ленинградкой должно подходить 25, а лучше 32 мм ППр. Да и краны на подводках к радиаторам неподходящие.
    Цитата: apollo
    Сейчас подвел газ. Котел Immergas Eolo Mythos 24 кВт.

    Водяным контуром в печке точно больше не будете пользоваться?
    Цитата: apollo
    путем коллектора: отдельно второй этаж, отдельно первый этаж

    Советую делать двухтрубную тупиковую систему. Коллектор в этом случае не нужен.
    Цитата: apollo
    как поделить на 4 контура отопления?

    На каждом этаже по полпериметра тупиковая двухтрубка. Итого получается 4 контура.

    Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062

    18 августа 2017 - 16:23 / #2
  3. Оффлайн

    Имя скрыто

    Посетители

    Сообщений: 84

    Цитата: apollo
    Предполагаемая система отопления:

    зачем Вам гидрострелка?? ) зачем Вам посредник ?? сделайте напрямую
    18 августа 2017 - 23:36 / #3
  4. Оффлайн

    Имя скрыто

    Автор сайта

    Сообщений: 2189

    apollo,
    Не хотите переделать на нормальную двухтрубную тупиковую с 4-м ветками?

    Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062

    19 августа 2017 - 13:32 / #4
  5. Оффлайн

    Имя скрыто

    Посетители

    Сообщений: 2

    Водяной рубашкой больше не буду пользоваться. Завяжу все на газ, в резерве электро. Двухтрубку не хочется. Если все менять - то может магистраль по дому стальной 57 трубой пустить(второй этаж), а на первый этаж сталь 42? Как считаете?
    21 августа 2017 - 08:01 / #5
  6. Оффлайн

    Имя скрыто

    Автор сайта

    Сообщений: 2189

    Цитата: apollo
    Двухтрубку не хочется. Если все менять - то может магистраль по дому стальной 57 трубой пустить(второй этаж), а на первый этаж сталь 42? Как считаете?

    Обвязку радиаторов нужно менять однозначно даже для однотрубки-ленинградки. А это то же самое, что переделывать полностью всю систему.

    Можно и ленинградку оставить, но сделать два параллельных контура. Тогда оба контура трубой ду40 сталь ВГП 6/4" (внутр.диаметр) или как минимум ППр 40мм, армированная сплошной алюмин.фольгой, плюс дорогостоящие балансировочные клапаны на обоих контурах. Краны в подводках тогда ду20 (3/4") полнопроходные. Подводка к радиаторам минимум ПП25мм, а лучше ПП32мм.
    И если уж и делать однотрубку, то не по ленинградской схеме, а по нормальной, приведенной ниже.



    Но однотрубка, а тем более ленинградка, приведет к потере мощности радиаторов процентов на 20, если не на 30 (по сравнению с двухтрубкой тупиковой). Да и по трубам и по арматуре выйдет существенно дороже двухтрубной. Зря боитесь двухтрубки, в ней сварных соединений не больше, чем в ленинградке и однотрубке, да и арматура намного дешевле и трубы. Там и краны потребуются меньшего ДУ и трубы меньшего диаметра.{insert-3668}

    Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062

    21 августа 2017 - 10:30 / #6
  7. Оффлайн

    Имя скрыто

    Посетители

    Сообщений: 2

    Владимир, здравствуйте.
    Планирую текущий ремонт системы отопления в МКД.
    Имеется элеватор, с нижней подачей, однотрубная система отопления, в 6-ти подъездном 5-ти этажном доме 1968 г. (замена кранов вентильного типа на шаровые краны).
    Элеватор находится в 4 подъезде.
    Лежаки подачи и обратки с №4 подъезда до №1 и №6 подъездов сужаются с 98 см до 32 см (внешний диаметр).
    Стояки отопления квартир подача-обратка(66шт.) под 20 краны.
    Стояки подъездного отопления(12шт.): подача(6шт)-обратка(6) и стояки полотенцесушителей(18шт.): подача(6шт.)-обратка(12шт.) под 15 краны.
    Понимаю, что система отопления разбалансированна, т.к. скорее всего заменены чугунные батареи на алюминиевые у большинства жителей дома.
    В связи с этим предполагается на стояки обратки: квартир подъезда №4 (4шт.), всех полотенцесушителей (12шт) и подъездного отопления дома(6шт.) поставить балансировочные краны.
    Нужен Ваш совет:
    Стоит ли ставить балансировочные краны в моем случае или ставить на всей обратке, или совсем не ставить?
    С уважением, Виктор.

    P.S. Если мое сообщение не соответствует данной теме, просьба автора сайта перенести мое сообщение в соответствующую тему.
    Сообщение отредактировал Вiктор 15 января 2020 - 17:50
    15 января 2020 - 17:35 / #7
  8. Оффлайн

    Имя скрыто

    Автор сайта

    Сообщений: 2189

    Цитата: Вiктор
    Понимаю, что система отопления разбалансированна, т.к. скорее всего заменены чугунные батареи на алюминиевые у большинства жителей дома.
    В связи с этим предполагается на стояки обратки: квартир подъезда №4 (4шт.), всех полотенцесушителей (12шт) и подъездного отопления дома(6шт.) поставить балансировочные краны.
    Нужен Ваш совет:
    Стоит ли ставить балансировочные краны в моем случае или ставить на всей обратке, или совсем не ставить?


    Внизу каждого стояка отопления рекомендую установить ручные балансировочные клапаны. Если из самых дешевых, то Валтек VT.054 (66 штук). Произвести балансировку по равности температур на корпусе этих балансировочных клапанов. Балансировать будет долго и муторно, но платить придется за отопление меньше. И отопление станет ровнее по стоякам (не учитывая того, что жильцы могли намного увеличить мощность радиаторов).

    На радиаторы балансировочные клапаны (краны) в однотрубной системе устанавливать не нужно и нельзя. В однотрубках (особенно с нижней подачей) на радиаторы можно ставить радиаторные термоклапаны Данфос RTR-G ду20 (3/4"), используя мою схему с уширением байпаса (фото ниже):



    По поводу балансировки полотенцесушителей точно не могу сказать, нужны ли балансировочные клапаны, т.к. не представлена схема общедомовой системы.{insert-5147}
    Сообщение отредактировал Владимир 16 января 2020 - 12:36

    Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062

    16 января 2020 - 12:28 / #8
  9. Оффлайн

    Имя скрыто

    Посетители

    Сообщений: 2

    Владимир. здравствуйте. Спасибо, что ответили.
    То есть, балансиры должны стоять как на стояках подачи, так и на стояках обратки отопления квартир?
    Попробую выложить файл с приблизительной схемой отопления квартир в моем доме, где видно неправильное подключение подачи к батарее,в данном случае у меня, что и будет переделываться, благодаря Вашей статье.
    Не удалось выложить файл, но в Вашей статье "Плохо греют батареи" это первое изображение.
    Если отбалансировать только стояки (20 й диаметр) отопления квартир, то не поднимется ли в стояках (15 й диаметр) полотенцесушителей и подъездного отопления давление без балансиров?
    Подскажите, на сколько падает давление в стояках подачи по мере удаления их от элеватора, если это возможно. У меня от элеватора (4 подъезд) до 1 подъезда - 8 стояков подачи отопления квартир, в другую сторону - от 4 до 6 подъезда - 6 стояков подачи.
    По поводу полотенцесушителей не могу найти схему, поэтому попробую ее описать:
    на этаже расположены три квартиры, подача подается в квартиру по центру и подымается до 5- го этажа, где на 5-том этаже разводиться на боковые квартиры и спускается в подвал на лежак обратки (т.е. двумя обратками).
    Сообщение отредактировал Вiктор 18 января 2020 - 18:25
    18 января 2020 - 17:58 / #9
  10. Оффлайн

    Имя скрыто

    Автор сайта

    Сообщений: 2189

    Цитата: Вiктор
    То есть, балансиры должны стоять как на стояках подачи, так и на стояках обратки отопления квартир?


    https://youtu.be/qgfJQgyVI3Y

    Цитата: Вiктор
    То есть, балансиры должны стоять как на стояках подачи, так и на стояках обратки отопления квартир?

    Выложите проект системы отопления дома. После этого и можно будет сказать, что там должно быть.

    Цитата: Вiктор
    По поводу полотенцесушителей не могу найти схему, поэтому попробую ее описать:

    Со слов - схема плохо воспринимается.
    Сообщение отредактировал Владимир 18 января 2020 - 22:34

    Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062

    18 января 2020 - 22:22 / #10