Гравитационка + печь камин есть вопросы помогите плиз
Есть дачный дом баня. установлен печь камин бавария с ТО. Нужно подключить батареи.
-
Цитата: r0avdисходя из http://teplovhate.by/prochee/ta.html получается что имея теплообменник с максимальной мощностью в 4квт с закладки в 3кг - 100л теплообменник не даст закипеть системе при вырубании света с 60гр до 95гр и в тоже время около 2х часов сможет отдавать 2квт на отопление спальни и бани. а там если что можно и на банной печи продержаться до отъезда домой.
У меня получались совсем другие цифры по теплоемкости ТА. Считал при нагреве с 70 до 90. Более 90 - уже идет локальное кипение в теплообменнике ТТкотла, с выделением пузырьков воздуха. Также нужно учитывать, что равномерно и полностью нагреть весь столб воды в ТА не удасться. Также важно расположение в 3Д котла и ТА.
Теплоемкость воды - примерно 4,18 кДж/(кг*К). Следовательно теплоемкость объема воды в 100 л и при остывании с 90 до 60 градусов будет 4,18*100*30=12540 кДж. А это 12540кДж/3600сек=3,48 кВт*час. Но еще нужно учесть, что теплоотдача радиатора при питании от ТА будет резко понижаться во времени в процессе остывания воды в ТА. Ибо теплоотдача радиатора при подаче в него 90 или 60 градусов, будет отличаться примерно в 2,5 раза (соответственно в режимах 90/70/20 и 60/40/20)Цитата: r0avdтеплообменник не даст закипеть системе при вырубании света с 60гр до 95гр и в тоже время около 2х часов сможет отдавать 2квт на отопление спальни и бани
Сам теплообменник котла не сможет выполнять функцию ТА. Да и непонятно, как заставить воду циркулировать при этом без насоса, при неработающем котле. Ведь для того, чтобы обеспечить режим работы радиаторов пусть в режиме 60/40/20, к примеру, потребуется общий объем циркуляции через СО, пусть 500 литров/час.Сообщение отредактировал Владимир 8 октября 2015 - 22:34Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 или по телефону +79648738083
8 октября 2015 - 22:28 / #11 -
Владимир,
Поставить радиатор можно только над одним радиатором тем что сразу за печкой. Над спальней второго этажа нет. Там холодный чердак. батарею ставить просто некуда. если только объеденить верхний розлив
В зале..... там второй свет. теоретически можно конечно. я думаю фото немного прояснят.
за лестницей будет Антресоль проход от лестницы на комнату второго этажа которая над баней прихожей.
там где проем затянут пленкой холодный чердак. Как раз над спальней первого этажа.8 октября 2015 - 23:21 / #12 -
так вроде понятнее.
8 октября 2015 - 23:29 / #13 -
Цитата: r0avdПоставить радиатор можно только над одним радиатором тем что сразу за печкой. Над спальней второго этажа нет. Там холодный чердак. батарею ставить просто некуда. если только объеденить верхний розлив В зале..... там второй свет. теоретически можно конечно. я думаю фото немного прояснят.
Для гравитационной циркуляции есть только один шанс в Вашем случае. На каждый стояк поставить два радиатора. Один на уровне первого этажа, а второй на уровне второго. Другие варианты будут уже не с гравитационной циркуляцией.
Нужно Вам на первом этаже три радиатора, значит и на втором нужно поставить три радиатора. В помещении со вторым светом - тоже нет проблем поставить второй радиатор на уровне второго этажа. Ну и третий - аналогично.
Нет необходимости ставить эти радиаторы строго один над другим. Можно смещать их относительно вертикали на несколько метров. Например, стояк из спальни пойдет по потолку спальни, и вверх в мансарду, где и будет стоять второй радиатор на этом стояке.
И даже в описанном случае, потребуется гидравлический расчет. Посоветую освоить программу Герц СО 3.8
П.С. Радиатор в мойке должен стоять у наружной стены, а не у межкомнатной перегородки.Сообщение отредактировал Владимир 8 октября 2015 - 23:37Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 или по телефону +79648738083
8 октября 2015 - 23:29 / #14 -
Цитата: ВладимирВерхний рОзлив как раз и помогает. За счет того, что поднимает общий центр охлаждения.
А "разгонная" петля с верхним рОзливом не делается.
Любой вертикальный участок, по которому теплоноситель поднимается (в частности транзитный стояк от котла к верхнему рОзливу) по факту не "разгоняет", а тормозит циркуляцию. Главное заблуждение, что вертикальный стояк с поднимающимся теплоносителем является "разгонным".
Это я понимаю. в данном случае я и рисовал - подъем утепленным стояком под потолок, а это 4м от центра нагрева, и потом голой трубой спуск в точку раздачи на батареи.
над мойкой баней возможен такой вариант
8 октября 2015 - 23:46 / #15 -
Цитата: r0avdЭто я понимаю. в данном случае я и рисовал - подъем утепленным стояком под потолок, а это 4м от центра нагрева, и потом голой трубой спуск в точку раздачи на батареи.
Да. Именно так. Транзитный стояк на подъеме нужно теплоизолировать. А далее верхний рОзлив должен быть нетеплоизолирован. Стояки, по который теплоноситель опускается - тоже должны быть открыты. Охлаждение в них теплоносителя также поднимает средний уровень охлаждения СО, тем самым делая принципиально возможной спроектировать СО, где нижние радиаторы находяться ниже уровня нагрева (теплообменника котла).
Трубы и стояков и верхнего рОзлива являются такими же отопительными приборами (регистры). И теплоотдача от них должна учитываться при проектировании.Цитата: r0avdнад мойкой баней возможен такой вариант
Вы поняли принцип разнесения верхнего и нижнего радиаторов относительно вертикали. Но уже писал, что в мойке радиатор должен стоять у наружной стены.Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 или по телефону +79648738083
8 октября 2015 - 23:54 / #16 -
Цитата: ВладимирВы поняли принцип разнесения верхнего и нижнего радиаторов относительно вертикали. Но уже писал, что в мойке радиатор должен стоять у наружной стены.
Теоретически это возможно... практически надо смотреть. Еще вопрос. насколько меньше можно сделать батарею на втором этаже?
к примеру в спальне 7 секций. в бане 7 секций а на втором этаже разместить их продолжения по 4 секции. Примерно такой же трюк провернуть с залом там в районе окна 7 секций а в районе лестничного пролета под окном антресоли 4 секции?9 октября 2015 - 01:57 / #17 -
Цитата: r0avdЕще вопрос. насколько меньше можно сделать батарею на втором этаже?
Сначала рассчитать теплопотери дома. Потом рассчитать СО в режиме гравитации в проге Герц СО.
В проге и подобрать нужные диаметры труб и количество секций. Вручную - это год считать нужно.
Примеры расчета в соседней теме - http://master-otoplenie.ru/forum/showtopic-20/findpost-531
Если нарисуете свою схему в проге Герц СО, попробую помочь рассчитать, как и в вышеуказанной соседней теме.
Могу выложить и расчеты для двухэтажного дома.Сообщение отредактировал Владимир 9 октября 2015 - 03:37Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 или по телефону +79648738083
9 октября 2015 - 03:01 / #18
