Помощь в со бани
-
Цитата: U03ravenвопрос остался: какой диаметр трубы использовать для прокладки до радиатора 25 или 20?
Зависит от расхода теплоносителя по этой трубе. Чаще всего бывает достаточно и ПП20мм. Но иногда требуется и ПП25мм. Это когда большая мощность радиатора и малая величина остывания теплоносителя в этом радиаторе, т.е. большой расход.Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 или по телефону +79648738083
4 марта 2017 - 10:40 / #11 -
Кислородопроницаемость.
Разрешенное (по СНиПу) значение – 0,1 грамм на кубометр в сутки.
обычная ПП труба пропускает 2 г / куб.м в сутки,
армированная перфорированной фольгой – 0,056 г / куб.м в сутки,
армированная сплошной фольгой - 0.
Причем из разных источников значение кислородопроницаемости для ПП различное, начиная от 640 и заканчивая 0,1 (из паспорта на VALTEC PP-FIBER PN 20).
Теперь считаем,
Q = D · (Dн – 2 · s)^2 · L · z = 2 · (0,020 – 2 · 0,0028)^2 · 20 · 365 = 3 г кислорода за год.
В приведенной формуле:
D – коэффициент кислородопроницаемости; (берем 2 г/м^3 · сут)
Dн и s – наружный диаметр трубопровода и его толщина соответственно, м, (берем трубу 20*2,8)
L – длина трубопровода, м, (у меня 20 м)
z – число суток эксплуатации. (365 дней)
дальше подсчеты разнятся, но идем по самому простому пути:
реакция окисления двухвалентного железа (2Fe + O2 = 2FeO), т.е. образование ржавчины.
mFe = mo2 · nFe · MFe / (nО2 · MO2) = 3 · 2 · 56 / (1 · 32) = 10 г ржавчины за год (или "минус" 7 г железа за год)
где
mFe – масса двухвалентного железа, вступившего в реакцию, г,
mo2 – масса кислорода, вступившего в реакцию, г,
nFe и nО2 – количество вещества, вступившего в реакцию: (железа, Fe, – 2 моль, кислорода, O2, – 1 моль),
MFe и MO2 – молярная масса (Fe – 56 г/моль; O2 – 32 г/моль).
Причем, самое интересное, все рассматривают вред кислоропроницаемости по отношению к стальным радиаторам...
По поводу расчета гидросопротивления, результаты расчета для ТП в программах Herz 3.8 и Valtec 3.1.3 отличаются в 3 раза (0,014 кг/с и 0,048 кг/с соответственно). Судя по расчетам 20 трубы хватит.Владимир нравится это сообщение.Сообщение отредактировал U03raven 7 марта 2017 - 23:227 марта 2017 - 23:16 / #12 -
Цитата: U03ravenПо поводу расчета гидросопротивления, результаты расчета для ТП в программах Herz 3.8 и Valtec 3.1.3 отличаются в 3 раза (0,014 кг/с и 0,048 кг/с соответственно).
Прога Валтек 3.1.3 как-то совсем не внушала доверия. Не случайно они же заказали у Санкома для себя фирменную версию Аудитор СО 3.8, под названием Валтек СО 3.8. Вот, например, последней и можно рассчитывать. Или любой другой фирменной версией Аудитор СО 3.8, но только не Данфос СО.Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 или по телефону +79648738083
8 марта 2017 - 10:36 / #13 -
в 3.8 версии расчет ТП абстрактный (или я чего-то не понимаю). Ни калачей, ни поворотов... У меня не идеальная "улитка" с шагом 150 мм. По их расчетам получается 60 м трубы, при том что я всего 25 заложил... Подогнал под 25 м. Плечи более-менее одинаковые получились, из "минусов" - высокая температура теплоносителя в ТП (36 градусов).Владимир нравится это сообщение.8 марта 2017 - 16:09 / #14
-
Цитата: U03ravenв 3.8 версии расчет ТП абстрактный (или я чего-то не понимаю). Ни калачей, ни поворотов...
Не-не-не! Не беЗпокойтесь. Правильный в этой версии расчёт. Учитываются все радиусы поворота в улитке, и длина в улитке рассчитывается в соответствии с радиусами поворота, а не как на рисунке. Сам это проверял по формулам.
Вот только длины транзитов приходится указывать вручную. И повороты на транзитах в идеале обозначать самому. Но обычно, эти повороты на транзитах меняют гидросопротивление контура совершенно ничтожно. Так что, при наличии расходомеров на коллекторе ТП, поворотами на транзитах, думаю, можно пренебречь. Всё равно ведь по расходомерам нужно настраивать нужный расход.Цитата: U03ravenиз "минусов" - высокая температура теплоносителя в ТП (36 градусов)
Если Вы про температуру поверхности, то тут уж только Вам самому решать, делать ли из себя подопытную лабораторную крысу (и гробить своё здоровье), либо следовать требованиям СНИП и СанПин, где чётко обозначена максимальная температура поверхности ТП в зонах постоянного пребывания людей, и в зонах временного пребывания людей.
U03raven,
Вообще Вас не пойму, что для Вас лучше:
1. Сделать гидравлический расчёт?
2. Или затратить на 20-70 (или более для более большого дома) тысяч рублей больше на систему, чем было бы можно?Сообщение отредактировал Владимир 8 марта 2017 - 19:11Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 или по телефону +79648738083
8 марта 2017 - 16:39 / #15
