Помогите с проектированием со в дачном доме

  1. Оффлайн

    Имя скрыто

    Посетители

    Сообщений: 3

    Здравствуйте.
    Собственно буду организовывать систему отопления на даче.
    Имеется дом кирпичный 1,5этажный (2й этаж мансардный). Общая площадь дома 78кв.м., жилая 50кв.м.
    На первом этаже: кухня (там же будет стоять котел), спальня, зал и маленький санузел. Второй этаж одно целое помещение (стоит бильярдный стол и неск. диванчиков).
    Постоянно там не живем, приезжаем 2-3 раза в месяц (круглый год).
    Куплен котел для отопления - Атон АОГВМНД 12,5Е.
    Хочу сделать открытую (энергонезависимую) систему с заполнением антифризом и ЕЦ.

    Собственно вопросы:
    1. Есть б/у радиаторы чугунные и новые конвекторные (стальные). Какие лучше поставить!
    2. Нужно ли ставить радиатор на кухне или хватит тепла от котла?
    3. Какие диаметры ПП труб использовать?
    4. Делать однотрубную систему или с основной трубой толстого диаметра, а от нее ответвлениями на радиатор меньшего диаметра?
    5. Какая схема подключения будет оптимальная? В какой программе можно её примерно накидать или кто-нить может помочь с этим?
    14 октября 2015 - 01:21 / #1
  2. Оффлайн

    Имя скрыто

    Автор сайта

    Сообщений: 2267

    Цитата: st88
    Собственно вопросы:
    1. Есть б/у радиаторы чугунные и новые конвекторные (стальные). Какие лучше поставить!
    2. Нужно ли ставить радиатор на кухне или хватит тепла от котла?
    3. Какие диаметры ПП труб использовать?
    4. Делать однотрубную систему или с основной трубой толстого диаметра, а от нее ответвлениями на радиатор меньшего диаметра?
    5. Какая схема подключения будет оптимальная? В какой программе можно её примерно накидать или кто-нить может помочь с этим?

    1. Можно и те и другие. Но нужно рассчитать ЕЦ.
    2. Нужно.
    3. Достаточные, чтобы гравитационый напор не "стушевался" по сравнению с циркуляционными потерями давления.
    4. Лучше комбинированную.
    5. Комбинированная -



    "Накидать" можно в проге Герц СО 3.8. Или в любой другой бесплатной фирменной версии Аудитор СО (Данфос СО - нежелательно).

    Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 или по телефону +79648738083

    14 октября 2015 - 01:41 / #2
  3. Оффлайн

    Имя скрыто

    Посетители

    Сообщений: 3

    1. Можно и те и другие. Но нужно рассчитать ЕЦ.

    Спасибо за ответ. А что нужно (какие вводные данные) для расчета ЕС?!

    Высота от пола 1го этажа (где будет котел), до пола второго этажа = 3 метра.
    План дома вот:
    14 октября 2015 - 14:20 / #3
  4. Оффлайн

    Имя скрыто

    Автор сайта

    Сообщений: 2267

    Цитата: st88
    Спасибо за ответ.

    К сожалению, время не позволилио вчера ответить более развернуто.
    Цитата: st88
    А что нужно (какие вводные данные) для расчета ЕС?!

    Нужно рассчитать гравитационный напор, который будет зависеть от конкретных марок отопительных приборов и высоты их расположения, а также размеры котла и высота его расположения. Т.е. величина гравитационного напора будет зависеть от величины разницы высоты между центрами нагрева и центрами охлаждения СО. Также гравитационный напор будет зависеть от теплопотерь помещений.

    Далее рассчитать линейные потери на циркуляцию (циркуляционные потери давления), Более подробно о гравитационной циркуляции можно прочесть здесь - http://master-otoplenie.ru/otoplenie/64-gravitacionnaya-cirkulyaciya.html

    Всё перечисленное выше, позволяет рассчитать автоматически программа Аудитор СО (или её бесплатная фирменная версия, типа Герц СО.

    Вот так выглядит гидравлическая схема в этой программе для СО дома, которая показана выше на 3Д эскизе - в файле ПДФ внизу поста.

    st88,
    Если нарисуете схему СО в проге Герц СО, то помогу её Вам рассчитать. Посоветую медные трубы под пайку. Вопреки распространенному мнению, СО из медных труб не дороже, чем из стальных труб, а часто дешевле. Особенно с учетом стоимости сварных работ по стальным трубам.

    Вложения:

      Вам запрещено скачивать вложения.
    Сообщение отредактировал Владимир 14 октября 2015 - 16:53

    Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 или по телефону +79648738083

    14 октября 2015 - 16:34 / #4
  5. Оффлайн

    Имя скрыто

    Посетители

    Сообщений: 3

    Цитата: Владимир
    Нужно рассчитать гравитационный напор, который будет зависеть от конкретных марок отопительных приборов и высоты их расположения, а также размеры котла и высота его расположения. Т.е. величина гравитационного напора будет зависеть от величины разницы высоты между центрами нагрева и центрами охлаждения СО.
    Далее рассчитать линейные потери на циркуляцию (циркуляционные потери давления), Более подробно о гравитационной циркуляции можно прочесть здесь - http://master-otoplenie.ru/otoplenie/64-gravitacionnaya-cirkulyaciya.html

    Ну котел будет располагаться на полу первого этажа, отопительные приборы (радиаторы) будут располагаться на втором этаже ну и на первом, соотв.
    С ПО Герц буду долго разбираться..(

    Собственно такая схема будет работать???:

    (На 2ом этаже два конвекторных радиатора и расширительный бочек, и далее вниз на первый этаж, где будет около 5 радиаторов. Все трубы будут под уклоном 0,005) Трубы буду ставить ПП дюймовые и пол дюйма на байпас.

    И если сравнивать систему ЕЦ с закрытой системой (циркулярный насос), что будет выгоднее ЕЦ (с учетом большего кол-ва труб) или Закрытая система ( с учетом стоимости насоса и расширительного бочка).?!
    14 октября 2015 - 18:31 / #5
  6. Оффлайн

    Имя скрыто

    Автор сайта

    Сообщений: 2267

    Цитата: st88
    Собственно такая схема будет работать???

    Такая схема в режиме гравитационной циркуляции (ЕЦ) - не будет. Наилучшим образом какая схема будет работать - показывал выше в других постах. Также можно попробовать рассчитать горизонтальную однотрубную СО, но она будет работать похуже, так как для неё котел должен быть заглублен. Был бы котел в подвале, можно было бы и "навскидку" схему составить, но, конечно же, с большим перерасходом денег (если без гидравлического расчета).

    Цитата: st88
    С ПО Герц буду долго разбираться..(

    Без гидравлического расчета монтировать систему беЗсмысленно и расточительно. Ну смонтируете, а работать в ЕЦ не будет.

    Наскоком, "на взгляд" гидравлическую схему с ЕЦ не составить, с учетом того, что котел у Вас не в подвале. Требуется гидравлический расчет с применением теплорасчета для Вашего дома.

    Если у Вас нет времени на освоение гидравлического расчета, то все вышеперечисленное целесообразно доверить профессионалу, чтобы не переделывать по нескольку раз методом проб и ошибок (с соответствующими многоразовыми затратами, в том числе по материалам). В большинстве случаях в таких ситуациях целесообразно составить проект, который окупается хотя бы тем, что вы не несете многоразовые затраты на материалы и потерю времени в "хождении по кругу", проживая в дискомфортных условиях своего жилища.

    Впрочем, выбор за Вами.

    Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 или по телефону +79648738083

    14 октября 2015 - 18:48 / #6