"сапог" в элеваторной системе смешения со
Элеваторная система смешения теплоносителя.
-
Ваши статьи "Плохо греют батареи" (прочел в захлеб) просто идиальное наглядное пособие нашего дома. Слово "бумеранг" вообще очень точно описывает действия нашего жековского сантехника, который уже 30 лет наш дом обслуживает. К вандализму (по отношению к стоякам )перечисленному Вами, я добавлю: подключение балконов и лоджий к отоплению и устройство теплого пола металопластиковой трубой. Стояки старые, в ходе эксплуатации хим обработак не было ни разу, стояки идут в перемежку метал3/4, металопласт 25, пропилен 25, - байпайсы почти у всех отсутствуют, а куго остались создают проблему треходовыми кранами , установленными изначально, и я так думаю забитыми напроч, почти у всех явное увелечение количества "ребер" батареи вместо 7 по 15налепили, есть биметаллические "не греющие", т.д
Что касается подвала, так каку нас нижни розлив, то все трубы там. Изоляции нет , от слова вообще нет. Лежаки выполнены из раличного диаметра труб (идет 67мм труба потом вставка метра два - 50мм потом опять 67 и т.д.)
На мой взляд нужно все собрать, смазать солидолом и выбросить, и делать все по новой...., но увы придется "это", както модернизировать.27 февраля 2016 - 15:35 / #11 -
Цитата: nord1973к перечисленному Вами, я добавлю: подключение балконов и лоджий к отоплению и устройство теплого пола металопластиковой трубой. Стояки старые, в ходе эксплуатации хим обработак не было ни разу, стояки идут в перемежку метал3/4, металопласт 25, пропилен 25, - байпайсы почти у всех отсутствуют, а куго остались создают проблему треходовыми кранами , установленными изначально, и я так думаю забитыми напроч, почти у всех явное увелечение количества "ребер" батареи вместо 7 по 15налепили, есть биметаллические "не греющие", т.д
Даже в такой ситуации сильно поможет балансировка стояков.
Но воровство одних квартир (кто балконы и лоджии греет) тепла у других останется. Но общедомовую экономию получить можно очень даже солидную.Сообщение отредактировал Владимир 27 февраля 2016 - 15:57Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 или по телефону +79648738083
27 февраля 2016 - 15:45 / #12 -
, то от величины кубов расхода не зависит величина оплаты.
Тут Вы не правы.
Вот формула рсчета:
300 Gj - насчитал счетчик умножаем на k(коэф)=4,1868
получили 71,6 Гк умножаем 670(стоимость 1 Гк)
получили 48008 (стоимость потребленных Гк) делим на площадь дома 6056.
И полчаем Тариф 7,9 гр.-
Если грубо замесяц на давлении 4кг/см2 счетчик наматывает 300 Gj
5кг/см2счетчик наматывает 400 Gj
6кг/см2счетчик наматывает500 Gj
В деньгах это примерно 9гр, 14гр, 17гр.27 февраля 2016 - 17:37 / #13 -
nord1973,
Количество тепла получаемого домом = массовый расход теплоносителя в кг, умноженный на величину остывания в градусах этой массы теплоносителя.
УДЕЛЬНАЯ ТЕПЛОЕМКОСТЬ
Поэтому еще раз вынужден повторить, что только от массового расхода теплоносителя оплата не зависит. Зависит еще и от величины остывания теплоносителя. Если же у Вас зависит только от массового расхода - значит неисправен теплосчётчик, который в таком случае не учитывает величину остывания.
Поэтому, в Вашем случае, Вы просто уменьшаете или увеличиваете вручную потребление домом тепла, изменяя массовый расход за счет уменьшения входного напора. При этом изменяется и остывание массы теплоносителя прошедшего через теплосчётчик. Не удивлюсь, если Ваш теплосчётчик неисправен. Ведь его неисправность выгодна ТСО.
Но тогда уж нужно сидеть у регулирующей задвижки круглосуточно и выполнять вручную роль погодозависимой автоматики. Но эту функцию лучше поручить погодозависимой автоматике ИТП.
А Вам говорил, что нужно сделать балансировку стояков, чтобы убрать перетопы некоторых стояков. В то же самое время не заморозив жильцов "трудных" стояков.
Тогда, возможно, погодозависимого изменения температуры входящей линии от ТСО вполне будет хватать для того, чтобы в квартирах на всех стояках была нормальная температура. И не нужно будет по 10 раз на дню задвижки на элеваторе крутить.
nord1973,
Это что за коэффициент умножения такой странный k(коэф)=4,1868 ? Похоже на перевод величины из Джоулей в Калорию (калория международная) (русское обозначение: кал; международное: cal), 1 кал = 4,1868 Дж
Но тогда подсчитанные счётчиком гигаДжоули нужно не умножить, а разделить на 4,1868, чтобы получить гигаКалории.
Ваш теплосчётчик должен считать гигакалории (или гигаДжоули), а не только кубометры расхода теплоносителя.
Вот что такое калория:
Калория определяется, как количество теплоты, необходимое для нагревания 1 грамма воды на 1 градус Цельсия при стандартном атмосферном давлении 101 325 Па.
Соответственно в Вашем случае при остывании прошедшей через счётчик воды на определенное количество градусов, вода отдает определенное количество гКал дому.Сообщение отредактировал Владимир 27 февраля 2016 - 19:01Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 или по телефону +79648738083
27 февраля 2016 - 18:23 / #14 -
1.Вы абсолютно правы, там нужно делить чтоб получить ГигаКалорию, я ошибся когда писал. Счетчик ULTRAHEAT T 550.
2. Сегодня был в теплосети, пытался объяснить про "сапог" и что через него в обратную сторону уходит теплоноситель, на неделе пришлют проверяющего.
3. Датчик обратки получает воду горячее, иза него неверные показания счетчика, вот что я пытаюсь объяснить. Только не могу понять, в денежном плане это выгодно мне, или ТС.Сообщение отредактировал nord1973 27 февраля 2016 - 22:3227 февраля 2016 - 22:24 / #15 -
nord1973,
Но не хватает данных, какая температура в точке где манометр показывает 4 кг/см2. Кстати, 1 кг/см2 соответствует 0,1 мегаПаскалю (мПа).
Т.е. на подаче в элеватор у Вас 0,4 мПа, а на обратке из элеватора 0,3 мПа. Вроде бы нормальный напор в 1 Бар (не путайте с давлением).
Судя по температурам до сапога и после, элеватор у Вас работает неправильно. На мой взгляд, у Вас опрокинутая циркуляция в элеваторе.
Для начала уберите все "кулибинствования" в виде заглушки сапогов и прочего.Сообщение отредактировал Владимир 29 февраля 2016 - 09:11Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 или по телефону +79648738083
28 февраля 2016 - 00:20 / #16 -
День добрый.
Был сегодня специалист из ТС. Осмотрел элеватор потрогал "сапог" и элеватор, согласился что он работает не правильно и сделал вывод. С его слов : -" Из-за высокого сопротивления дома, произошла РЕЦИРКУЛЯЦИЯ НАПОРА, и часть теплоносителя уходит в обрат. Необходимо заменить проблемные стояки, тем самым снизить сопротивление дома. Так как это сделать невозможно , то пока пусть так работает , а летом ЗАБЛИНУЕМ ПОДМЕС из обратки." Уточнил,что значит "заблинуем" - между элеватором и сапогом вставим лист жести и резиновые прокладки и горячая вода не будет уходить в обратку. Всё. Занавес.29 февраля 2016 - 12:32 / #17 -
В воскресенье с соседом обошли 18 квартир по нашим стоякам,с предложением заменить стояки. 7 квартир отказались, в 3 невозможно по разным причинам(натяжные потолки, замурованные трубы, гипсокартоновая ниша) - вобщем полное разочарование в соседях. И что делать , ума не приложу. Как-то так.29 февраля 2016 - 12:43 / #18
-
nord1973,
Что мешает поставить на обратки всех стояков балансировочные вентили по 600-800 рублей за штуку?Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 или по телефону +79648738083
29 февраля 2016 - 17:09 / #19 -
Спасибо за подсказку.
Весь вечер изучаю балансировочные вентили. Жаль не знал о них утром, я б спросил у "спецов". У нас на обратках нет даже кранов, только отвод с пробкой для слива...
Есть вопросы по балансировочным вентилям: На Г образные и П образные стояки ставят одинаковые балансировочные вентили?Какую фирму порекомендуете(по 600-800 не нашел), измерительная аппаратура у каждой фирмы своя или "коннектора" стандартны. Эту аппаратуру необходимо иметь постоянно или ее можно в прокат взять и один раз отстроить, допустим перед сезоном. При изменении входного давления вся настрока сбивается или она изменяется пропорционально, линейно? Учитывая, что в доме есть помененые стояки, то напор в них я опущу до уровня забитых стояков?29 февраля 2016 - 22:00 / #20
