Помогите с "ленинградкой"

Помогите с "ленинградкой"
  1. Оффлайн

    Имя скрыто

    Посетители

    Сообщений: 30

    Я хочу сделать Ленинградку подключение батарей по низу вход выход. Радиаторы Standard Hidravlika S100 краны на радиаторы латуневые шаровые 1/2
    Радиаторов будет 70 секций дом деревянный 9.5х9.5 метра 6 окон котел Бош 6000 18 кВт.
    Какую все же поставить трубу и делать ли байпас???
    Помогите с расчетам
    21 июля 2016 - 19:16 / #1
  2. Оффлайн

    Имя скрыто

    Автор сайта

    Сообщений: 2267

    Советую подключение радиаторов делать "верх-низ" по диагонали. При подключении "низ-низ" будет теряться минимум 10% теплоотдачи радиаторов.

    С учетом Вашего котла и применения ппр труб, подачу на котле нежелательно долговременно повышать более +70 градусов. А на обратке котла нежелательно понижать ниже +60 градусов. Т.е. оптимальным графиком для всего периода был бы график системы 70/60.

    Если использовать трубы ППр, то магистраль лучше сделать трубой пп40мм, а байпасы пп32мм или тоже пп40мм (в зависимости от того будут на входе радиаторов установлены полнопроходные шаровые краны или радиаторные термоклапаны для однотрубных гравитационных систем). Это схема №1. Система сможет точно работать в графике, например, 70/60, т.е. с дельтой Т=10 градусов.



    При использовании магистралей пп32мм, гидросопротивление системы будет намного больше. Это схема №2. Что приведет к большой потере теплоотдачи радиаторов к концу контура (приведет к удорожанию радиаторов). Так как система сможет работать только с графиком 70/55 или даже с бОльшей дельтой (график 70/50). Что вызовет выпадение кислотного конденсата на теплообменнике котла.



    Обратите внимание (выделено красной рамкой), насколько больше требуется напор насоса, чем для схемы №1. Вместо 0,96 м.в.с. требуется уже 2,7 м.в.с. А при этом котловой насос, скорее всего уже не сможет обеспечить необходимый для графика 70/60 объем циркуляции 0,88 м3/час.
    Также обратите внимание, что сопротивление циркуляционного котла вырастает с 9210 Па до 26009 Па. Это выделено черным в таблице расчета циркуляционного кольца (на схема в джипеге).
    Сообщение отредактировал Владимир 21 июля 2016 - 19:56

    Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 или по телефону +79648738083

    21 июля 2016 - 19:49 / #2
  3. Оффлайн

    Имя скрыто

    Посетители

    Сообщений: 30

    Спасибо Вам ОГРОМНОЕ !!!
    Значит мне делать всю трассу и байпас с 40 трубы?
    И могли бы Вы сделать такой расчет для шести радиаторов число секций будет : 10, 10, 8, 13, 13, 16 и подключение радиаторов низ-низ.
    За ранее Большое спасибо!
    21 июля 2016 - 20:01 / #3
  4. Оффлайн

    Имя скрыто

    Автор сайта

    Сообщений: 2267

    Цитата: ksid1
    Значит мне делать всю трассу и байпас с 40 трубы?

    Главным образом зависит правильное ли подключение радиаторов выберете. Правильное - "верх-низ" по диагонали.

    При подключении "верх-низ" циркуляция через радиаторы идет чисто гравитационная. И тогда заужение байпаса не нужно.

    Если же все-таки будете делать "низ-низ", то через радиаторы может быть только принудительная циркуляция. А для того, чтобы заставить воду протекать через радиаторы в таком случае придеться заужать байпасы.

    Т.е. Вам нужно принять решение по способу подключения. Также нужно решить будете ли ставить радиаторные термоклапаны, т.е. нужен ли комфорт и энергосбережение (экономия газа).

    Иначе получается 16-ть вариантов расчёта, а не два. Сделать же 16-ть вариантов расчета - не вижу полезности для Вас, да и времени жалко делать "сизифов" труд.

    Цитата: ksid1
    И могли бы Вы сделать такой расчет для шести радиаторов число секций будет : 10, 10, 8, 13, 13, 16 и подключение радиаторов низ-низ.За ранее Большое спасибо!

    Да, могу. Но Вам нужно принять решение о способе обвязки радиаторов и о применении радиаторных термоклапанов. Также для лучшей точности расчёта нужно знать величИны теплопотерь по помещениям.

    П.С. Двухтрубная система Вам бы обошлась дешевле по материалам и оборудованию. Говорю это, потому, что много раз рассчитывал гидравлически и одно и двухтрубные системы для одного и того же дома. Т.е. знаю не понаслышке, а на основании результатов расчётов и опыта монтажа систем отопления.

    Если хотите, рассчитаю Вам двухтрубную систему.
    Сообщение отредактировал Владимир 21 июля 2016 - 21:55

    Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 или по телефону +79648738083

    21 июля 2016 - 20:12 / #4
  5. Оффлайн

    Имя скрыто

    Посетители

    Сообщений: 30

    Все же мне интересна Ленинградка в одну трубу .Может поможете сделать расчет однотрубки на 32 трубе и на 40 интересна какая будет разница между 32 и 40
    22 июля 2016 - 00:39 / #5
  6. Оффлайн

    Имя скрыто

    Автор сайта

    Сообщений: 2267

    Цитата: ksid1
    Может поможете сделать расчет однотрубки на 32 трубе и на 40 интересна какая будет разница между 32 и 40

    Конечно могу. И уже помог. Выложил в предыдущих постах расчёт того и другого варианта. И описал разницу, которая будет. Подробности могу объяснить голосом по скайпу. Чтобы объяснить это текстом, мне потребуется набрать несколько десятков страниц, а таким временем не располагаю.

    А чтобы сделать расчет точнее, Вам требуется принять решение и ответить на вопросы, Вам заданные. Относительно обвязки радиаторов и термоклапанов.

    Также требуются данные по теплопотерям в каждом помещении. Также требуется этажный план с размерами по внутренности помещений сделанный в масштабе.

    Вот по этому примеру:


    Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 или по телефону +79648738083

    22 июля 2016 - 00:51 / #6
  7. Оффлайн

    Имя скрыто

    Посетители

    Сообщений: 30

    Термо регуляторы на радиаторы ставить не буду стоять будут только шаровые краны.
    Вот фото плана дома с примерным расположением радиаторов.



    фото план дома
    22 июля 2016 - 01:15 / #7
  8. Оффлайн

    Имя скрыто

    Автор сайта

    Сообщений: 2267

    ksid1,
    А где теплопотери? Считать без них? Пока было подсчитано со взятыми "с потолка" теплопотерями по 1 кВт на каждое помещение.

    Если хотите сделать правильный теплорасчет - подскажу, где скачать беЗплатную, но сертифицированную прогу для расчета теплопотерь Данфосс ОЗЦ 6.1

    План выполнен в масштабе? Считать невзирая на то, что этажный план не в масштабе? Тогда длИны участков трубопроводов не будут соответствовать действительности. От чего расчёт снизит актуальность. Делать же сначал неправильно, а потом заново переделывать правильно - как-то мне кажется нерациональным.

    Не ответили какая будет обвязка у радиторов. Это один из главных вопросов.
    Сообщение отредактировал Владимир 22 июля 2016 - 02:52

    Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 или по телефону +79648738083

    22 июля 2016 - 02:07 / #8
  9. Оффлайн

    Имя скрыто

    Посетители

    Сообщений: 30

    . Обвязка радиатора низ-низ кран шаровый 1/2, байпас диаметр под вопросом так как не знаю как будеет лучше. Дом деревянный стены 25см. бревно. Окна тройной стекло пакет .

    И где ее взять Данфосс ОЗЦ 6.1 ?

    Сейчас скину оригинал плана. Скинут мне через почту



    План дома 1:100
    Сообщение отредактировал ksid1 22 июля 2016 - 10:30
    22 июля 2016 - 10:21 / #9
  10. Оффлайн

    Имя скрыто

    Автор сайта

    Сообщений: 2267

    Цитата: ksid1
    И где ее взять Данфосс ОЗЦ 6.1 ?

    Вот прямая ссылка - http://heating.danfoss.ru/download/online-tools/danfoss-ozc/
    И ссылка на видеоописание - https://www.youtube.com/user/SankomRu

    Цитата: ksid1
    Обвязка радиатора низ-низ кран шаровый 1/2, байпас диаметр под вопросом так как не знаю как будеет лучше.

    Тогда в Вашем случае магистраль нужна ПП40мм, а байпасы ПП32мм. Это, если в котле насос с пятиметровым напором.

    Но обязан предупредить, что в Вашем случае лучше было бы обвязывать радиаторы "верх-низ" по диагонали. Такой способ обвязки дал бы на 10 и более процентов увеличение теплоотдачи радиаторов по сравнению с обвязкой "низ-низ". Тогда, возможно и можно было бы обойтись без заужения байпасов и даже возможно было бы использовать магистраль пп 32мм (нужно проверить расчётом, исходя из характеристик Вашего котлового насоса).
    Сообщение отредактировал Владимир 22 июля 2016 - 20:34

    Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 или по телефону +79648738083

    22 июля 2016 - 16:56 / #10