отопление частного дома с ец/пц с тт котлом
-
Пытаюсь проектировать систему отопления частного дома. Пожелания заказчика следующие: источник тепла - ТТ котёл, система отопления однотрубная постоячная с верхней разводкой подающей магистрали под потолком второго этажа, приборы с термостатическими клапанами. Система должна работать с насосом в обычном режиме, при отключении автоматически переходить в режим в ЕЦ. Так же отопление дома должно функционировать при отсутствии в нём людей в течении 1-2 недель, для этого планируется поставить увеличенный объём бункера топлива.
Приложил модель системы отопления и расчёт в программе Danfoss C. O., который не работает.
17 октября 2017 - 05:54 / #1 -
Как уже писал, по-возможности, сделайте не разветвляющиеся стояки. Обозначьте источник питания по высоте в соответствии с располагаемым котлом. Начните с того, что определитесь, какие заказчика устраивают тепловые режимы в ЕЦ и в ПЦ? Насколько ему необходимы термоголовки на термоклапанах? Может ли сварить ТА? Есть ли место для установки ТА?
А также Вы не ответили, какой смысл делать гравитационную систему (энергоНезависимую, если сам котел энергозависимый?).
Посмотрите вот тему. Там многие вопросы, которые Вы задаете, уже объяснены - http://master-otoplenie.ru/forum/showtopic-117Цитата: Ильин Алексейи расчёт в программе Danfoss C. O., который не работает
Так потому, что программа не умеет рассчитывать разветвляющиеся на несколько стояки.Цитата: Ильин АлексейПожелания заказчика следующие: источник тепла - ТТ котёл, система отопления однотрубная постоячная с верхней разводкой подающей магистрали под потолком второго этажа, приборы с термостатическими клапанами. Система должна работать с насосом в обычном режиме, при отключении автоматически переходить в режим в ЕЦ.
Объясните заказчику, что Все его желания вряд-ли смогут быть выполнены, если Бог специально для него не изменит законы физики.Сообщение отредактировал Владимир 18 октября 2017 - 19:16Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 или по телефону +79648738083
18 октября 2017 - 18:41 / #2 -
Я не понял, для чего тормозить систему однотрубностью? Есть какой то специальный бай-пассный клапан, который вскрывается при пропадании питания и шунтирует насос. На безрыбьи можно взять инерционный электропривод Belimo, который возвращает кран в нормальное положение при пропадании питания. Для снижения взаимовлияния стояков я бы сделал чердачную разводку лучевой, с отрицательными уклонами. Таким образом на весь чердак потребуется один воздушник.18 октября 2017 - 22:56 / #3
-
Владимир,А также Вы не ответили, какой смысл делать гравитационную систему (энергоНезависимую, если сам котел энергозависимый?).
Задал вопрос заказчику, теперь он думает что делать.Так потому, что программа не умеет рассчитывать разветвляющиеся на несколько стояки.
Попробовал избавиться от подстояков, система начала считаться.Посмотрите вот тему. Там многие вопросы, которые Вы задаете, уже объяснены - [url]http://master-otoplenie.ru/forum/showtopic-117[/url]
Спасибо, почитаю.19 октября 2017 - 05:52 / #4 -
Цитата: cinemanДля снижения взаимовлияния стояков я бы сделал чердачную разводку лучевой, с отрицательными уклонами. Таким образом на весь чердак потребуется один воздушник.
В доме нет чердака. Поэтому подающая труба под потолком второго этажа.19 октября 2017 - 06:09 / #5 -
Цитата: ВладимирОбъясните заказчику, что Все его желания вряд-ли смогут быть выполнены, если Бог специально для него не изменит законы физики.
Поясните, пожалуйста, какие пожелания противоречат друг другу.19 октября 2017 - 06:47 / #6 -
Цитата: ВладимирМожет ли сварить ТА? Есть ли место для установки ТА?
Если в систему добавить ТА, возможно ли тогда работа отопления в режиме ЕЦ?19 октября 2017 - 07:08 / #7 -
Передал все комментарии заказчику, на что он ответил что если всё так плохо давайте вернёмся к первому варианту системы отопления, который я ему предлагал. Этот вариант заключается в двухтрубной системе отопления с ТТ котлом, с ПЦ, с горизонтальной разводкой в полу полиэтиленовых труб, с установкой на ОП термостатических клапанов с головками. Для обеспечения работы системы отопления в отсутствии электроснабжения ставим ИБП или генератор.
Что скажете про такой вариант? Нужен ли ТА при термоголовках на приборах?19 октября 2017 - 12:15 / #8 -
Цитата: Ильин АлексейНужен ли ТА при термоголовках на приборах?
однозначно19 октября 2017 - 13:38 / #9 -
Цитата: Ильин АлексейПоясните, пожалуйста, какие пожелания противоречат друг другу.
Вот цитирую Вас: "Пожелания заказчика следующие: источник тепла - ТТ котёл, система отопления однотрубная постоячная с верхней разводкой подающей магистрали под потолком второго этажа, приборы с термостатическими клапанами. Система должна работать с насосом в обычном режиме, при отключении автоматически переходить в режим в ЕЦ."
Как раз такая комбинация и не проходит.
Если нет ТА, то и термоклапанов с термоголовками не должно быть.Цитата: Ильин АлексейЕсли в систему добавить ТА, возможно ли тогда работа отопления в режиме ЕЦ?
Невозможно ответить конкретно, если не известны уровни патрубков котла, патрубков ТА и уровень центра охлаждения стояков.
Поэтому можно ответить только, что ТА вообще не причем для возможности ЕЦ. Для возможности ЕЦ нужна разница между центром нагрева и центра охлаждения. Это подробнее описываю в этой СТАТЬЕЦитата: Ильин Алексейдавайте вернёмся к первому варианту системы отопления, который я ему предлагал. Этот вариант заключается в двухтрубной системе отопления с ТТ котлом, с ПЦ, с горизонтальной разводкой в полу полиэтиленовых труб, с установкой на ОП термостатических клапанов с головками. Для обеспечения работы системы отопления в отсутствии электроснабжения ставим ИБП или генератор.
1. Пластиковые трубы на рассчитаны на температуру теплоносителя, которую может давать ТТкотел.
2. Невозможно снять с котла вырабатывемое им тепло, если термоголовки прикрыли радиаторы. Это получиться, что в Чернобыле, что в Фукусиме, когда перестали снимать тепло вырабатываемое реакторами. Вот как невозможно в течении секунд или пары минут заглушить реактор, также невозможно заставить ТТкотел тушить самого себя. Если котел пеллетный - то там отдельный разговор. Но и для него может потребоваться ТА.
3. От генератора, с вероятностью 99% питать котёл не получиться. Да и даже, если бы было можно, то пока кто-нибудь запустит генератор, уже случится маленький Чернобыль.
П.С. Не разбирался в конструкции вашего котла. Разберитесь сами, в каком интервале, он может модулировать свою мощность, и какова надежность работы системы этой самой модуляции. А главное, за какое время, котел сможет уменьшить свою мощность на минимум и сможет ли котел сам себя погасить.
А уж потом, исходя из этих условий и можно начать думать.
Самый надежный и безопасный вариант уже предлагал - вот в ЭТОЙ теме. Там система проектировалась под пеллетный котел, но заказчик отложил покупку пеллетной горелки на какое-то количество лет. Иначе ТА был бы большей емкости. Например, как на фото ниже.
{insert-4004}Сообщение отредактировал Владимир 19 октября 2017 - 15:43Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 или по телефону +79648738083
19 октября 2017 - 15:35 / #10
