Помогите с "ленинградкой"
-
ОффлайнЯ хочу сделать Ленинградку подключение батарей по низу вход выход. Радиаторы Standard Hidravlika S100 краны на радиаторы латуневые шаровые 1/2
Радиаторов будет 70 секций дом деревянный 9.5х9.5 метра 6 окон котел Бош 6000 18 кВт.
Какую все же поставить трубу и делать ли байпас???
Помогите с расчетам21 июля 2016 - 19:16 / #1 -
ОффлайнСоветую подключение радиаторов делать "верх-низ" по диагонали. При подключении "низ-низ" будет теряться минимум 10% теплоотдачи радиаторов.
С учетом Вашего котла и применения ппр труб, подачу на котле нежелательно долговременно повышать более +70 градусов. А на обратке котла нежелательно понижать ниже +60 градусов. Т.е. оптимальным графиком для всего периода был бы график системы 70/60.
Если использовать трубы ППр, то магистраль лучше сделать трубой пп40мм, а байпасы пп32мм или тоже пп40мм (в зависимости от того будут на входе радиаторов установлены полнопроходные шаровые краны или радиаторные термоклапаны для однотрубных гравитационных систем). Это схема №1. Система сможет точно работать в графике, например, 70/60, т.е. с дельтой Т=10 градусов.
При использовании магистралей пп32мм, гидросопротивление системы будет намного больше. Это схема №2. Что приведет к большой потере теплоотдачи радиаторов к концу контура (приведет к удорожанию радиаторов). Так как система сможет работать только с графиком 70/55 или даже с бОльшей дельтой (график 70/50). Что вызовет выпадение кислотного конденсата на теплообменнике котла.
Обратите внимание (выделено красной рамкой), насколько больше требуется напор насоса, чем для схемы №1. Вместо 0,96 м.в.с. требуется уже 2,7 м.в.с. А при этом котловой насос, скорее всего уже не сможет обеспечить необходимый для графика 70/60 объем циркуляции 0,88 м3/час.
Также обратите внимание, что сопротивление циркуляционного котла вырастает с 9210 Па до 26009 Па. Это выделено черным в таблице расчета циркуляционного кольца (на схема в джипеге).Сообщение отредактировал Владимир 21 июля 2016 - 19:56Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 или по телефону +79648738083
21 июля 2016 - 19:49 / #2 -
ОффлайнСпасибо Вам ОГРОМНОЕ !!!
Значит мне делать всю трассу и байпас с 40 трубы?
И могли бы Вы сделать такой расчет для шести радиаторов число секций будет : 10, 10, 8, 13, 13, 16 и подключение радиаторов низ-низ.
За ранее Большое спасибо!21 июля 2016 - 20:01 / #3 -
ОффлайнЦитата: ksid1Значит мне делать всю трассу и байпас с 40 трубы?
Главным образом зависит правильное ли подключение радиаторов выберете. Правильное - "верх-низ" по диагонали.
При подключении "верх-низ" циркуляция через радиаторы идет чисто гравитационная. И тогда заужение байпаса не нужно.
Если же все-таки будете делать "низ-низ", то через радиаторы может быть только принудительная циркуляция. А для того, чтобы заставить воду протекать через радиаторы в таком случае придеться заужать байпасы.
Т.е. Вам нужно принять решение по способу подключения. Также нужно решить будете ли ставить радиаторные термоклапаны, т.е. нужен ли комфорт и энергосбережение (экономия газа).
Иначе получается 16-ть вариантов расчёта, а не два. Сделать же 16-ть вариантов расчета - не вижу полезности для Вас, да и времени жалко делать "сизифов" труд.Цитата: ksid1И могли бы Вы сделать такой расчет для шести радиаторов число секций будет : 10, 10, 8, 13, 13, 16 и подключение радиаторов низ-низ.За ранее Большое спасибо!
Да, могу. Но Вам нужно принять решение о способе обвязки радиаторов и о применении радиаторных термоклапанов. Также для лучшей точности расчёта нужно знать величИны теплопотерь по помещениям.
П.С. Двухтрубная система Вам бы обошлась дешевле по материалам и оборудованию. Говорю это, потому, что много раз рассчитывал гидравлически и одно и двухтрубные системы для одного и того же дома. Т.е. знаю не понаслышке, а на основании результатов расчётов и опыта монтажа систем отопления.
Если хотите, рассчитаю Вам двухтрубную систему.Сообщение отредактировал Владимир 21 июля 2016 - 21:55Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 или по телефону +79648738083
21 июля 2016 - 20:12 / #4 -
ОффлайнВсе же мне интересна Ленинградка в одну трубу .Может поможете сделать расчет однотрубки на 32 трубе и на 40 интересна какая будет разница между 32 и 4022 июля 2016 - 00:39 / #5
-
ОффлайнЦитата: ksid1Может поможете сделать расчет однотрубки на 32 трубе и на 40 интересна какая будет разница между 32 и 40
Конечно могу. И уже помог. Выложил в предыдущих постах расчёт того и другого варианта. И описал разницу, которая будет. Подробности могу объяснить голосом по скайпу. Чтобы объяснить это текстом, мне потребуется набрать несколько десятков страниц, а таким временем не располагаю.
А чтобы сделать расчет точнее, Вам требуется принять решение и ответить на вопросы, Вам заданные. Относительно обвязки радиаторов и термоклапанов.
Также требуются данные по теплопотерям в каждом помещении. Также требуется этажный план с размерами по внутренности помещений сделанный в масштабе.
Вот по этому примеру:Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 или по телефону +79648738083
22 июля 2016 - 00:51 / #6 -
Оффлайн22 июля 2016 - 01:15 / #7
-
Оффлайнksid1,
А где теплопотери? Считать без них? Пока было подсчитано со взятыми "с потолка" теплопотерями по 1 кВт на каждое помещение.
Если хотите сделать правильный теплорасчет - подскажу, где скачать беЗплатную, но сертифицированную прогу для расчета теплопотерь Данфосс ОЗЦ 6.1
План выполнен в масштабе? Считать невзирая на то, что этажный план не в масштабе? Тогда длИны участков трубопроводов не будут соответствовать действительности. От чего расчёт снизит актуальность. Делать же сначал неправильно, а потом заново переделывать правильно - как-то мне кажется нерациональным.
Не ответили какая будет обвязка у радиторов. Это один из главных вопросов.Сообщение отредактировал Владимир 22 июля 2016 - 02:52Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 или по телефону +79648738083
22 июля 2016 - 02:07 / #8 -
Оффлайн. Обвязка радиатора низ-низ кран шаровый 1/2, байпас диаметр под вопросом так как не знаю как будеет лучше. Дом деревянный стены 25см. бревно. Окна тройной стекло пакет .
И где ее взять Данфосс ОЗЦ 6.1 ?
Сейчас скину оригинал плана. Скинут мне через почту
План дома 1:100Сообщение отредактировал ksid1 22 июля 2016 - 10:3022 июля 2016 - 10:21 / #9 -
ОффлайнЦитата: ksid1И где ее взять Данфосс ОЗЦ 6.1 ?
Вот прямая ссылка - http://heating.danfoss.ru/download/online-tools/danfoss-ozc/
И ссылка на видеоописание - https://www.youtube.com/user/SankomRuЦитата: ksid1Обвязка радиатора низ-низ кран шаровый 1/2, байпас диаметр под вопросом так как не знаю как будеет лучше.
Тогда в Вашем случае магистраль нужна ПП40мм, а байпасы ПП32мм. Это, если в котле насос с пятиметровым напором.
Но обязан предупредить, что в Вашем случае лучше было бы обвязывать радиаторы "верх-низ" по диагонали. Такой способ обвязки дал бы на 10 и более процентов увеличение теплоотдачи радиаторов по сравнению с обвязкой "низ-низ". Тогда, возможно и можно было бы обойтись без заужения байпасов и даже возможно было бы использовать магистраль пп 32мм (нужно проверить расчётом, исходя из характеристик Вашего котлового насоса).Сообщение отредактировал Владимир 22 июля 2016 - 20:34Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 или по телефону +79648738083
22 июля 2016 - 16:56 / #10