Плохо греют батареи

Жилые многоэтажные дома в 60-е - 90-е годы прошлого века, да нередко и сейчас строят с применением однотрубной вертикальной системы отопления.

 

Очень часто такие системы построены с применением, так называемых П-образных стояков.

Плохо греют батареи

 

 Где теплоноситель поднимается по одному стояку (например, через комнаты), на верхнем этаже закольцовывается, и идет уже вниз (например, через кухни). Для упрощения рассмотрим такую систему в трёхэтажном доме. Но с такими П-образными стояками построено множество и пяти и девятиэтажных домов по всей стране.

 

Такую систему чаще всего выбирали, из-за более низкой стоимости труб и быстроты монтажа при строительстве, по сравнению с более энергосберегающими двухтрубными системами отопления. Потому, что во времена СССР, энергоносители стоили практически бесплатно, по сравнению с нынешними временами.

 

И такая система выполняла свою главную задачу по отоплению, хоть и не являлась энергосберегающей и комфортной. И работа такой системы была рассчитана исключительно на применение чугунных радиаторов.

 

Перемычки (байпасы они же замыкающие участки) перед радиаторами выполняли на таких системах двойную функцию.

 

Первую, чтобы сохранить общую циркуляцию по всему П-образному стояку (на картинке выше по всем шести радиаторам), в случае засорения в процессе эксплуатации радиаторов шламом (технической грязью внутри труб).

 

Вторую функцию в том, что только часть общего литража теплоносителя (воды) проходила через радиатор на одном этаже, а другая часть могла проходить мимо радиатора, для обеспечения теплом и других квартир. Благодаря тому, что такие системы проектировались во времена СССР, с запасом по мощности, даже массовый вандализм жильцов по удалению байпасов (установке на них кранов) не сразу смог их "убить". И такие системы продолжали исправно обогревать многоэтажные дома. Правда встречались дома и по проекту сделанные без байпасов. В таких домах, забегая вперед, категорически нельзя менять тип отопительного прибора. Например, конвекторы или чугунные радиаторы нельзя менять на биметаллические радиаторы, без установки байпаса (замыкающего участка).

 

Но с появлением алюминиевых, а особенно биметаллических радиаторов, возникла очень плохая (и даже критическая) ситуация. Причем, обостряющаяся глобально, в масштабах страны. Она связана с тем, что алюминиевые и биметаллические радиаторы, в бОльшей степени рассчитаны на эксплуатацию в двухтрубных системах, с подачей теплоносителя в верхний коллектор, с выходом теплоносителя из нижнего коллектора. И имеют совершенно другую внутреннюю конструкцию и гидравлику, нежели чугунные радиаторы. Они не хуже и не лучше чугунных, просто они рассчитаны, на другие гидравлические схемы систем отопления.

 

Тем не менее, такими радиаторами начали, чуть ли не в массовом порядке, заменять старые чугунные радиаторы, без учета особенностей алюминиевых и биметаллических радиаторов. Конечно, если бы учитывались гидравлические и конструктивные особенности таких радиаторов, то такой критической ситуации в сфере отопления можно было бы вполне избежать. Но, видимо, к сожалению, в нынешних управляющих компаниях и ЖЭУ, не находится достаточно квалифицированных кадров.

 

Для пояснения, вынужден привести немного теории.

 

Остывающий теплоноситель (подготовленная вода), стремится при остывании вниз, относительно более горячего теплоносителя, так как обладает бОльшей плотностью (удельным весом). Представьте себе на разных чашах весов две одинаковых канистры с водой, с трубочками для слива переполнения водой. Если одну канистру нагреть, вода расширится, часть ее сольется через трубочку, объем воды станет легче, и эта чаша весов подниметься. Это и есть "гравитационный насос", который используется широко в гравитационных системах индивидуальных домов (также такие системы называют еще с "естественной циркуляцией теплоносителя").

 

Поэтому, самое эффективное подключение любого радиатора, это с подачей теплоносителя в верхний распределительный коллектор радиатора. И с выпуском остывшего теплоносителя из нижнего коллектора радиатора. При этом образующиеся внутри радиатора конвекционные потоки (за счет гравитации) совпадают по направлению с принудительным движением теплоносителя (за счет внешнего электрического насоса).

 

Таким образом при таком подключении радиатора, и гравитационная циркуляция и принудительная суммируются. По другому, еще можно назвать функционирующий с таким подключением радиатор, бесплатным гравитационным насосом, который естественным образом, прокачивает теплоноситель через радиатор. По такому принципу работает "нисходящая" часть П-образного стояка.

 

Именно по такому принципу, осуществлялся проток теплоносителя через радиаторы в некоторых домах построенных в 30-50 годы прошлого века, где были применены так называемые несмещенные байпасы (сам участок стояка между подводами к радиатору  и является байпасом-замыкающим участком).

Плохо греют батареи

 

 При таком подключении гравитационный насос внутри радиатора, выталкивает остывший теплоноситель из нижнего коллектора радиатора в стояк, и одновременно засасывает более горячий теплоноситель в верхний коллектор радиатора из стояка. Наверняка, многие видели такое подключение. Но многие также, наверняка видели и вандализм со стороны ЖЭУ и жильцов, когда такой байпас, как на фото выше, был заужен методом сплющивания трубы, или установкой на него крана. Такой вандальный способ, применяли для того, чтобы увеличить теплоотдачу засорившегося шламом радиатора, по безграмотности. Почему вандальный? Потому, что такой способ резко уменьшал проток теплоносителя по всему стояку. И улучшение обогрева одних жильцов, производилось за счет уменьшения обогрева их соседей по стояку. Понятное дело, что нужно было всего лишь промыть и прочистить засорившийся радиатор. Но у нас ведь всего две проблемы: «Дороги, и эти дороги указывающие…». И эти последние "умники"не могли понять, за счет чего из стояка с несмещенным байпасом теплоноситель протекает через радиатор.  Вот и уродовали общедомовое имущество.

 

В следующие десятилетия, стали применять «смещенные» к радиатору байпасы, к виду которых мы все так привыкли. И такое подключение с чугунным радиатором, хорошо работало и работает, как на восходящей вертикали П-образного стояка (нижняя подача), так и нисходящей (верхняя подача).

Плохо греют батареи

 

 Вот так на тепловизоре выглядит работа засорившегося шламом и отложениями чугунного радиатора. На первом фото, видно, что засорились шламом последние секции радиатора. На втором, видно общее засорение радиатора шламом.

Плохо греют батареи

 Плохо греют батареи

 

 Видно, что объем поступления теплоносителя низкий, поэтому и обогрев такого радиатора только сверху, и то только половина от ширины радиатора. Справедливости ради, нужно сказать, что если подавать даже в исправный и чистый радиатор теплоносителя во много раз меньше необходимого объема в единицу времени, то на тепловизоре будет такая же картинка. Так что вандализм на одном из этажей может приводить вот к такой печальной картинке на других этажах.

 

Так как, при показанном выше способе подключения радиатора  (розовый радиатор), скорость теплоносителя в радиаторе была слишком низкая (для вымывания грязи), и при такой низкой скорости в радиаторе накапливалось больше шлама и отложений (чем при более высокой скорости теплоносителя), в последующие десятилетия способ подключения в многоэтажках модернизировали, назвав его, методом «смещенного» к радиатору байпаса. Фото ниже.

Плохо греют батареи

 

Метод "смещенного" байпаса, также увеличивает "затекание" (объем циркулирующего теплоносителя в единицу времени) в радиатор, за счет использования энергии импульса массы воды, т.е. за счёт энергии электрического циркуляционного насоса в теплопункте.

 

Возвращаюсь к теме "убиения" стояка.

 

И опять же, благодаря тому, что системы отопления были спроектированы с запасом, несмотря на такое вандальное вмешательство в общую систему отопления на одном этаже из пяти или девяти (перекрытие байпаса, его демонтаж, или установка на него крана), не значительно ухудшало отопление на других этажах. Т.е. ухудшало, конечно, но чуть-чуть, и жильцы этого не замечали, так как снижение температуры отопления измерялось долями или единицами градусов.

 

Но время шло, на других этажах тоже засорялись (многолетние отложения шлама накапливались) радиаторы, «грамотные» слесари из ЖЭУ, «подремонтировав» теплоотдачу один раз вандальным способом, стали уже в массовом порядке применять такое «ноу-хау».

 

В конце-концов, даже спроектированные с запасом системы отопления, перестали справляться с таким вандализмом со стороны обслуживающих организаций, и сейчас находятся в крайне плачевном состоянии, требующем уже теперь зачастую глобальной переделки. Так как в результате неграмотного вмешательства в работу общедомовых систем отопления, уменьшилась скорость теплоносителя по всему стояку, соответственно и стали ускоренно нарастать отложения шлама. Которые, пока было еще не поздно, можно и нужно было устранять с помощью проведения химической промывки-прочистки системы отопления (стояка вместе с радиаторами).

 

Привожу фото труб до проведения химпромывки и после. На практике, встречаются такие трубопроводы, что там ВООБЩЕ не видно просвета в трубе. Т.е заросли практически напрочь (непонятно становиться как же вообще работало отопление). И вот тогда, уже химпромывка не поможет, и придеться делать полный демонтаж и труб и радиаторов, и менять все на новое. А ведь сделать химпромывку было бы в несколько десятков раз дешевле, по сравнению с полной переделкой. И служила бы система отопления исправно и хорошо, еще ближайшие 20 лет.

 

Плохо греют батареи

 

 

Рассмотрим работу П-образного стояка в его нисходящей части.

 

Нисходящая часть по рисунку справа. Изображен стояк с уже «смещенными» к радиатору байпасами.

Плохо греют батареи

 

 Видно, что теплоноситель, спускающийся по стояку (например 2-й этаж), на повороте меняет свое направление вправо, и часть его по инерции «заскакивает» в радиатор. Причем, как раз оптимальным образом в верхний коллектор радиатора. Часть теплоносителя проходит через радиатор, а часть через байпас. При выходе из радиатора с нижнего его коллектора, теплоноситель смешивается с теплоносителем прошедшим через байпас, и по стояку идет на нижние этажи. При этом «встроенный» в радиатор гравитационный насос, помогает циркуляции по стояку, а не препятствует.

 

Понятное дело, что количество теплоносителя в единицу времени (массовый расход), должен быть настолько большИм, чтобы обеспечивать достаточным количеством тепла все шесть радиаторов (в случае девятиэтажки восемнадцать радиаторов). Для этого, количество и скорость теплоносителя должны быть в расчетном интервале. А уже это может быть обеспечено, только при относительной чистоте труб и радиаторов, а также невмешательстве жильцов и неграмотных работников ЖЭУ (УК) в проектную конструкцию всего стояка.

 

Теперь посмотрим, что происходит при замене чугунного радиатора на биметаллический, когда, уже довольно много лет назад, особенно когда самовольно были демонтированы байпасы.

 

Посмотрите, какие широкие проходы для протока теплоносителя в чугунном радиаторе.

Плохо греют батареи

 

 Так как у биметаллического радиатора проходы для протока теплоносителя более узкие, чем у чугунного радиатора,

Плохо греют батареи 

 

 

может оказаться, что он не сможет пропустить через себя достаточного для ВСЕГО стояка (к примеру, из восемнадцати радиаторов) объема теплоносителя (если количество секций до пяти). При большем, секций 8 и более количестве секций сечения протока хватит, но гидросопротивление биметаллического радиатора всё равно будет выше, чем у чугунного радиатора типа МС140-500. В результате уменьшается ОБЩИЙ объем циркулирующего через ВЕСЬ стояк теплоносителя. Что ухудшает теплоотдачу ВСЕХ 18-ти радиаторов, подключенных к этому стояку на ВСЕХ этажах.

 

Но, если бы байпас, не был демонтирован (или на него не был бы установлен кран), то, как раз байпас и смог бы спасти положение с необходимым объемом циркуляции теплоносителя по стояку. Пропустив через себя тот объем теплоносителя, который не смог пройти через биметаллический радиатор. И если по проекту прошлого века, байпас делался с уменьшением диаметра на один типоразмер, относительно стояка, то при замене чугунного радиатора на биметаллический, этот байпас желательно сделать без уменьшения диаметра (не зауженным). Как раз для того, чтобы он смог пропускать через себя весь необходимый всем восемнадцати радиаторам объем циркуляции теплоносителя.

 

Не стоит беспокоиться относительно того, что не хватит теплоносителя на этот один конкретный биметаллический радиатор. Ведь, грубо говоря, только 1/18-я часть теплоносителя предназначена для этого одного радиатора. И эта часть, будьте уверены, затечёт в этот биметаллический радиатор по инерции (при смещенном байпасе). Естественно, только если для подключения этого биметаллического радиатора, Вы используете запорную арматуру, имеющую достаточно широкий проход, чтобы дать возможности пройти через себя нужному объему теплоносителя. Т.е. либо шаровый полнопроходный кран, либо специальный термостатический вентиль для однотрубных гравитационных (имеют бОльший проход, чем другие) систем отопления. Могут подойти термостатические вентили фирмы DANFOSS RTD-G или RA-G ду20мм (3/4 дюйма).

 

В случае применения термовентиля (нужен обязательно для однотрубных систем и повышенной пропускной способности, типа Данфосс RA-G), Вы также приобретаете дополнительный комфорт, в виде автоматического поддержания температуры в Вашем помещении на желаемом и заданном Вами уровне. Но естественно, при установке термовентиля, байпас у Вас, не должен иметь заужения относительно стояка, так как должен иметь возможность пропускать через себя весь объем теплоносителя, предназначенный для всего стояка, т.е. для всех 18-ти радиаторов. Но также есть и опасность, что стояк у Вас уже не имеет дОлжного объема циркуляции через себя, и в таком случае установка термовентиля, может сильно уменьшить теплоотдачу Вашего радиатора. Как выйти из положения в этом случае, читайте в конце статьи в дополнениях.

 

 

Рассмотрим работу П-образного стояка в его восходящей части.

Нисходящая часть по рисунку слева. Изображен тот же самый стояк со «смещенными» к радиатору байпасами.

Плохо греют батареи

 

 

Видно, что теплоноситель, поднимающийся по стояку (например 2-й этаж), на повороте меняет свое направление влево, и часть его по инерции «заскакивает» в радиатор. Но, к сожалению теплоноситель поступает в радиатор неоптимальным образом, т.е. не в верхний, а в нижний коллектор радиатора. Другая часть теплоносителя, которая не смогла пройти через радиатор, проходит через байпас снизу вверх. После чего оба потока теплоносителя смешиваются в один. Далее этот поток, по стояку идёт на верхние этажи (а уже оттуда спускается вниз, через правую-нисходящую часть П-образного стояка).

Такая подача снизу-вверх по одной вертикальной части стояка, называется «нижней подачей».

 

При этом «встроенный» в радиатор гравитационный насос, не помогает циркуляции по стояку, а препятствует. Но этот момент был учтен при проектировании, и компенсирован подбором мощности консольного циркуляционного насоса в теплопункте. Также была учтена внутренняя конструкция именно чугунного радиатора.

 

Фактически первая секция чугунного радиатора, при широких проходах, позволяла чугунным радиаторам нормально отдавать тепло и отапливать помещения, даже при "нижней" подаче. Так как первая секция, работала внутри радиатора, как гидравлический разделитель (гидрострелка).

 

Вот так циркулирует теплоноситель внутри чугунного радиатора при «нижней подаче».

Плохо греют батареи

 

 

Теплоноситель поступает в нижний коллектор радиатора, потом по одной-двум секциям чугунного радиатора поднимается в верхний коллектор радиатора. Потом уже двигается по верхнему коллектору вправо, постепенно опускаясь-охлаждаясь в других секциях и собираясь в нижнем коллекторе. Двигаясь далее по нижнему коллектору влево, остывший теплоноситель внизу первой секции подмешивается к поступающему горячему, и так по кругу и циркулирует внутри радиатора исключая одну-две левых секции.

 

Фактически, одна-две левых секции чугунного радиатора работают при этом как гидроразделитель (гидрострелка). А циркуляция в правой части секций, исключая левые крайние секции, происходит опять же за счет работы «встроенного» гравитационного насоса. Циркуляция же через левые секции-гидроразделитель, происходит под воздействием напора циркуляционного насоса, установленного в теплопункте.

 

Понятное дело, что количество (объем) теплоносителя в единицу времени (массовый расход), проходящего суммарно через левую секцию чугунного радиатора и байпас радиатора, должен быть настолько большим, чтобы обеспечивать достаточным количеством тепла все шесть радиаторов (в случае девятиэтажки восемнадцать радиаторов). Для этого, количество и скорость теплоносителя должны быть в расчетном интервале. А уже это, может быть обеспечено, только при относительной чистоте труб и радиаторов, а также невмешательстве жильцов и неграмотных работников ЖЭУ (УК) в проектную конструкцию всего стояка.

 

 

Теперь посмотрим, что происходит при замене чугунного радиатора на биметаллический, когда, уже довольно много лет назад, самовольно были демонтированы байпасы.

 

Снова напомню, какие широкие проходы для протока теплоносителя в чугунном радиаторе.

Плохо греют батареи

 

 И какие у биметаллического радиатора проходы для протока теплоносителя более узкие, чем у чугунного радиатора,

Плохо греют батареи

 

Поэтому в результате бОльшего сопротивления биметаллического радиатора протоку теплоносителя (особенно при количестве секций примерно менее 5) уменьшается ОБЩИЙ объем циркулирующего через ВЕСЬ стояк теплоносителя. Что ухудшает теплоотдачу ВСЕХ 18-ти радиаторов, подключенных к этому стояку на ВСЕХ этажах.

 

Ситуация усугубляется тем, что подача в восходяшей части П-образного стояка нижняя. В биметаллический радиатор, при нижней подаче, теплоноситель заходит в нижний коллектор, но не может распределяться вверх по тонким трубочкам, так как движению теплоносителя вверх, по этим трубочкам начинает противостоять «встроенный» в  радиатор гравитационный насос. Т.е. при этом насос в теплопункте стремится, протолкнуть теплоноситель по узким трубочкам вверх, а остывающий теплоноситель, под воздействием гравитации стремиться опусится вниз. И из-за малого диаметра этих трубочек эти два прямо противоположных потока никак не могут разойтись и практически полностью останавливают друг друга. Также из-за малого диаметра трубочек первые секции, в отличие от чугунного радиатора, не могут начать работать как гидроразделитель (гидрострелка).

 

Но, если бы байпас, не был демонтирован (или на него не был бы установлен кран), то, как раз байпас и смог бы хотя бы частично, спасти положение с необходимым объемом циркуляции теплоносителя по стояку. Пропустив через себя тот объем теплоносителя, который не смог пройти через биметаллический радиатор.

 

К огромному сожалению, даже если байпас не демонтировали вандалы, то и при его наличии наблюдается вот такая печальная картина на тепловизоре.

Плохо греют батареи 

 

На рисунке видно, что теплоноситель, не может пройти через биметаллический радиатор снизу-вверх, в результате противоборствующих внутри него потоков, в результате внутрь биметаллического радиатора, начинает поступать слишком мало теплоносителя, и радиатор греет очень плохо. При этом весь остальной теплоноситель (который не может пройти через биметаллический радиатор), предназначенный для всего П-образного стояка, стремиться под воздействием насоса в теплопункте, пройти снизу-вверх по байпасу.

 

Но ведь в проекте с чугунными радиаторами, стояки делали обычно ду20мм (3/4 дюйма), а байпасы делали ду15мм (1/2 дюйма). И всем понятно, что через полдюймовый байпас сможет пройти, грубо говоря, только половина теплоносителя, предназначенного для ВСЕХ 18-ти радиаторов стояка (напомню, что площадь круга пропорциональна квадрату его диаметра, поэтому при сужении байпаса на один типоразмер труб, пропускная его способность примерно ВДВОЕ меньше, чем у стояка). Изначально ведь расчет проектировщиков времен СССР был приблизительно такой. Часть объема теплоносителя должна проходить через чугунный радиатор, а остальная часть через байпас.

 

Но еще бОльший кошмар для всех жильцов этого П-образного стояка наступает позже. Когда поменявшему чугунный радиатор на биметаллический не нравится, что он совсем не греет, и он сам, или с подачи неграмотных слесарей из ЖЭУ (УК), демонтирует байпас совсем, или устанавливает на него кран и перекрывает его. Тем самым делая вред не только своим соседям по стояку, но и самому себе.

Плохо греют батареи 

 

И делают это для того, чтобы заставить ВЕСЬ, предназначенный для 18-ти радиаторов, теплоноситель течь только через его радиатор. При этом пытаясь "протащить слона через игольное ушко".

 

Но, к сожалению, такие «кулибины», не понимают, что занимаются вандализмом и вредят не только соседям, но и сами себе. Потому, что даже, если после такого вандализма их радиатор и начинает греть лучше (чаще всего не начинает греть лучше, или крайне незначительно), то они уменьшают объем циркулирующего через ВЕСЬ стояк теплоносителя во много раз, тем самым обрекая своих соседей на замерзание. Далее, по цепной реакции, и другие жильцы, начинают менять и/или наращивать радиаторы, и ставить краны на байпасах, что приводит уже к глобальному коллапсу отопления по всему стояку.

 

Проиллюстрирую несколько последних абзацев термограммой с тепловизора, на примере биметаллического радиатора, подключенного  на стояк с нижней подачей, т.е. "снизу-вверх". На термограмме видно, что теплоноситель проталкивается за счет принудительой циркуляции через узкий канал правой секции радиатора снизу-вверх. Но, естественно, через такой канал, не может пройти нужный объем теплоносителя для хорошей работы всех 18-ти радиаторов на стояке. Ибо "слона не удасться протащить через игольное ушко".  По остальным же вертикальным каналам секций, теплоноситель уже опускается под воздействием сил гравитации, ибо принудительный напор в более дальних секциях становиться меньше гравитационного напора. И в таком случае не помогает вандальная (запрещенная) установка крана на байпас, так как при этом у вандала может быть станет лучше греть и вторая секция справа, но по остальным секциям теплоноситель так и будет продолжать опускаться. И эти секции будут плохо греть.

 


 

Плохо греют батареи

 


 

  Доходит до того, что стояк продолжает работать еле-еле каким-то чудом, после вмешательств таких вот, как на фото ниже «кулибиных». Картинка взята с одного из форумов, где форумчанин жаловался на то, что замерзает.

Плохо греют батареи

 

На картинке, видно, что «кулибин», чтобы заставить работать свой биметаллический радиатор, врезался в разрыв подающей теплоноситель на верхний этаж часть стояка (в которую не должны подключаться радиаторы). При этом он присоединил свой радиатор металлопластиковыми трубами с такими же фитингами. И этим уменьшил пропускную способность стояка в 8-16 раз! (для «контрольного выстрела в голову», подключив при этом подачу в радиатор снизу). При чем, так как этот «кулибин» поставил очень много секций, ему стало очень жарко, и он кранами «придушивает» циркуляцию через свой радиатор, при этом «придушивая» окончательно весь стояк и замораживая всех своих соседей одновременно.

 

Поэтому, если Вы поменяли свой чугунный радиатор на биметаллический, и тем более на восходящем стояке (нижняя подача), и совесть у Вас имеется (хотите спокойно смотреть соседям в глаза), то у Вас только два варианта: (само собой переварИте байпас с тем же диаметром, что и стояк, если оставите биметаллический радиатор).

 

Первый вариант.

Поменять обратно биметаллический радиатор на чугунный. Благо, что сейчас можно купить чугунные радиаторы вполне симпатичного вида и дизайна. (Тогда и байпас не придеться переваривать по диаметру стояка).

 

Плохо греют батареи

 Плохо греют батареи

Плохо греют батареи

 

 Плохо греют батареи

 Плохо греют батареи

 Плохо греют батареи

 

 

Или Второй вариант.

Переварить трубы (отводы) от стояка таким образом, чтобы теплоноситель поступал в верхний коллектор Вашего биметаллического радиатора. Причем, при этом, диаметр байпаса, желательно должен быть не меньше диаметра самого стояка.

 

Плохо греют батареи


Причем обратите внимание, что радиатор подключен по диагонали (это еще лучше, чем боковое подключение, особенно при большом количестве секций). Подача (вход в радиатор) теплоносителя на фото при нижней подаче поступает в левый верхний угол (верхний коллектор) радиатора. А обратка (выход) с радиатора, сливается с правого нижнего угла радиатора (нижнего коллектора).

 

 

П.С. от 25.09.2014


Если есть желание установить "термоголовки" на вертикальные однотрубные стояки многоэтажек, именно со смещенными байпасами, то можно установить не двухходовые, а трехходовые клапаны. Например, трехходовые клапаны, но с повышенной пропускной способностью - Клапан трехходовый тип HERZ CALIS-TS-Е-3D каталожный номер 1 7745 02 (клапан слева от радиатора) и номер 1 7746 02 (клапан справа от радиатора). Коэффициент затекания 34% термостатический режим 2К, 57% клапан открыт. Kvs=5,28 м3/ч. Эти клапаны выпускаются только для стояков ДУ20 мм или по-другому 3/4".

  Такой клапан гарантированно обеспечит достаточное затекание теплоносителя в радиатор. Но байпас требуется при этом делать такого же сечения, как стояк. К сожалению, установка трехходового клапана даже с повышенной пропускной способностью, незначительно ухудшает проток теплоносителя через весь стояк. Поэтому лучше применить способ подключения, как в дополнении к статье от 02.04.2015

 

При верхней подаче теплоносителя по стояку клапан устанавливается сверху. При нижней подаче - снизу (про проблему биметаллических радиаторов с нижней подачей по стояку читайте выше). Но фото ниже пример установки такого клапана на стояке с верхней подачей теплоносителя

 

Плохо греют батареи

 


 П.С. от 02.04.2015

 

Должен сказать, что установка двух и трехходовых вентилей (клапанов) на стояки со смещенными зауженными байпасами, всё-таки является нарушением проектного режима работы вертикальных однотрубных стояков. Так как уменьшает объем циркуляции теплоносителя через весь стояк.

 

Но есть решение, позволяющее устанавливать двухходовые термовентили (имеют более низкую стоимость, чем трехходовые) без ухудшения работы стояка. Это переварить стояк и байпас так, чтобы, байпас был несмещенным и незауженным. Вот так это выглядит.

 

Плохо греют батареи

 

На 3Д эскизе, изображен байпас, увеличенный на один-два типоразмера (например 1" или дюйм с четвертью вместо 3/4"). Такое решение посоветую для улучшения циркуляции через Ваш радиатор, если подача по стояку нижняя (или Вам точно не известно направление подачи). Если же Вы гарантированно знаете, что подача по стояку верхняя, то делать такое уширение байпаса беЗсмысленно. Это такое же подключение с использованием гравитационного "насоса", что и на фото с розовым радиаторов (выше в статье). Т.е. циркуляция между стояком и Вашим радиатором происходит только за счет силы гравитации. Такой способ годится для подключения биметаллического радиатора при нижней подаче по стояку.

 

В вышепоказанной схеме подключения с незауженным расширенным байпасом, еще можно использовать эффект закона Бернулли для увеличения затекания теплоносителя в радиатор. Как это можно сделать - покажу на эскизе ниже.
 

Плохо греют батареи

Плохо греют батареи 

Плохо греют батареи


 

Приведу термограмму биметаллического радиатора у человека, который как раз поменял у себя чугунные радиаторы на биметаллические, переделав байпас на несмещенный и незауженный. И эта термограмма доказывает, что при несмещенном и незауженном байпасе радиатор прекрасно греет.

 

Плохо греют батареи

 

 На ней видно, что температура в стояке +59,2 градуса. На входе в радиатор (на подаче) теплоноситель имеет температуру +58 градусов, а на выходе (на обратке) +49 градусов. Т.е. остывание теплоносителя в радиаторе 9 градусов. Температура же поверхности у биметаллического радиатора всегда существенно меньше, чем температура теплоносителя внутри его каналов, так как наружные рёбра-поверхности (особенно снизу) интенсивно отдают тепло и за счет этого остывают. Это не недостаток, а просто конструктивная особенность биметаллических радиаторов.
 
Термовентиль (радиаторный термоклапан) посоветую: 
- прямой Danfoss RA-G 3/4" каталожный № 013G1677 (ду20), у которого Kv=2.06 куб.метров/час (пропускная способность с установленной термоголовкой) и Kvs=3.81 м3/час (со снятой термоголовкой, т.е. полностью открыт).
- угловой Danfoss RA-G 3/4" каталожный № 013G1678 (ду20), у которого Kv=2.2 куб.метров/час (пропускная способность с установленной термоголовкой) и Kvs=5.01 м3/час (со снятой термоголовкой, т.е. полностью открыт). 
Т.е. термовентиль должен быть для однотрубных гравитационных систем с повышенной пропускной способностью (чем больше Kv/Kvs, тем лучше). Термовентили для двухтрубных системы и двухтрубно/однотрубных - не подойдут по пропускной способности.
  

Вот еще один реальный пример такой установки:


Биметаллический радиатор Рифар Монолит, 8 секций, межосевое 350мм, незауженный и несмещённый байпас, снизу на подводке обратки - шаровый кран, вверху на подводке подачи - термоклапан Danfoss RA-G 3/4" каталожный № 013G1677 (ду20 прямой). 

 

В помещении 24 градуса, температура стояка 49...50 градусов. Термограмма приведена со снятой термоголовкой Danfoss RA 2940 (режим Kvs), с надетой и открытой на максимум термоголовкой (режим Kv) температура нижнего отвода радиатора падает градуса на два.  

Плохо греют батареи

 

И, если Вы захотите переделать так и у себя радиаторы, а сантехники из ЖЭКа будут откровенно крутить пальцем у виска (рассматривая приведенный мною эскиз), и утверждать, что теплоноситель не пойдет через радиатор, а весь пройдет мимо по несмещенному и незауженному байпасу, что по их мнению нужно сплющить байпас или поставить на него кран, то не обращайте внимания на их заблуждения. Ведь в обязанности сантехников не входит проектирование систем отопления, а только перепаковка резьбовых соединений, замена прокладок и прочее техобслуживание. Так что требовать от сантехника из ЖЭУ знаний проектировщика систем отопления не имеет смысла. Во многих городах целые большие микрорайоны многоэтажек построены в 50-60-е годы с подключением радиаторов с незауженным и несмещенным байпасом. И в этих домах прекрасно работают радиаторы до сих пор с таким подключеним.
 
И не разрешайте "особо продвинутым" сварщикам вваривать в байпас скрытые заужения в виде пластин, гаек и прочей фигни, заужающей сечение байпаса. Несмотря на то, что они будут Вас уверять, что хотят сделать Вам же "как лучше с их кочки зрения". Также проследите, чтобы отверстия в вертикальном участке стояка, в месте приварки отводов на радиатор, имели достаточный диаметр в 20 мм. Многие сварщики, для того, чтобы эти отверстия были полноценными, не прожигают отверстия, а высверливают их биметаллической коронкой. Ибо, если прожечь слишком "узкие" отверстия - это ухудшит гравитационную циркуляцию через Ваш радиатор. Также не следует допускать при вварке отводов в несмещенный байпас, чтобы труба отвода к радиатору была "вдвинута" вовнутрь, как на рисунке ниже. Иначе может образоваться "подсос", который будет препятствовать гравитационной циркуляции через радиатор.
 

Плохо греют батареи

 

При таком подключении радиатора (с чисто гравитационной циркуляцией), по сравнению с подключением со смещенным и зауженным байпасом, потребуется увеличение количества секций на 20-40%. Так как для возникновения нужного напора гравитационного насоса снизу в радиаторе теплоноситель вынужден будет остывать градусов на 7-10 или даже более. Т.е. это разница температуры теплоносителя на входе и на выходе радиатора. 

 

Также гидросопротивление двухходового термовентиля будет несколько тормозить циркуляцию через Ваш радиатор, поэтому для компенсации этого, при установке термовентилей, при проектировании всегда увеличивают еще примерно на 15% количество секций радиатора (или типоразмер по мощности). Т.е. всего нужно будет увеличить количество секций примерно на 20-40%. Например 12, вместо 9. Думаю, что такая плата за сохранение Вашего стояка в проектном положении и за комфорт (авторегуляция температуры в помещении) стоит того, чтобы переплатить за это количество секций. Тем более, что установив 9 секций через двухходовый термовентиль при подключении со смещенным и зауженным байпасом Вы всё равно получили бы уменьшение теплоотдачи (причина в гидросопротивлении термовентиля и уменьшении объема циркуляции по стояку, что описано выше в этой статье). И это уменьшение теплоотдачи всё равно пришлось бы компенсировать увеличением количества секций до 12-ти. Так что по факту Вы ничего не теряете.

 

Продолжение этой статьи ЗДЕСЬ


 

Обсуждение этой статьи и вопросы прошу размещать в одноименной теме форума - ССЫЛКА 

 

Автор Инчин Владимир Владимирович

Перепечатка не возбраняется,
при указании авторства и ссылки на этот сайт.

 

 

 

 

  
КОММЕНТАРИИ
43
Валерий 30 июня 2014 19:49
Спасибо, за полное и грамотное объяснение ситуации. Но у меня ситуация посложнее. Последний этаж 14-ти этажного дома. А на предыдущих этажах, у жильцов, которые не поменяли радиаторы отопления ( две петли из трубы, на размер меньше стояка, с приваренными пластинами ) , ВООБЩЕ НЕТ байпаса. Получается все тепло отдается на нижних этажах, а до меня доходит 42 градуса. Хочется сделать по уму. С байпасом с клапаном ( как сейчас у меня ) можно всю батарею прогреть (периодически перекрывая байпас) . А поставив просто без клапана байпас, я увеличу проток воды для всех, но при этом уменьшу его (и так небогатого) для себя. Дилемма.
Цитировать         
Пользователь Онлайн Владимир 30 июня 2014 21:26
Цитата: Валерий.[/quote

Ув. Валерий, без общей схемы Вашего стояка не могу ничего посоветовать, так как не понятен из Вашего текста принцип функционирования Вашего стояка (даже неизвестно верхния или нижняя подача теплоносителя). Нужна схема всего стояка с отображенными элементами "кулибинской самодеятельности" Ваших соседей по стояку. Узнайте у гл.инженера ЖЭУ (УК) хотя бы направление подачи, а также однотрубный или двухтрубный у Вас стояк.
--------------------
Делаю проект системы отопления с гидравлическим расчётом, а также теплорасчёт дома (теплопотери). Проконсультирую по скайпу - inchin64, а также по Viber и WhatsApp +7 9063970062, телефону (телефон тот же). Если захотите поблагодарить, благодарности принимаю на карту Сбербанка РФ 4276 4800 1559 9775
Цитировать         
Александр 9 сентября 2014 16:52
Добрый день , отличная статья. Прошу у вас помощи, система отопления однотрубная, подача сверху, от стояка отводы на два радиатора в разные комнаты. Радиаторы биметалл , подводы к радиатором стальная труба ду20, краны с американками на 3/4 , байпас идет по оси стояка. стояк ду 25 , заужение на байпасе на ду20. То есть такого же диаметра что и подводка к радиаторам. Батареи холодные снизу и чуть теплые сверху. Какими нормами и правила заставить УК перенести байпас с оси стояка на 2 байпаса возле радиаторов с ду 15. Заранее благодарен
https://www.dropbox.com/s/kvay3zbasq0xptx/sxema.jpg
Цитировать         
Пользователь Онлайн Владимир 25 сентября 2014 17:29
Цитата: Александр
Добрый день , отличная статья. Прошу у вас помощи, система отопления однотрубная, подача сверху, от стояка отводы на два радиатора в разные комнаты. Радиаторы биметалл , подводы к радиатором стальная труба ду20, краны с американками на 3/4 , байпас идет по оси стояка. стояк ду 25 , заужение на байпасе на ду20. То есть такого же диаметра что и подводка к радиаторам. Батареи холодные снизу и чуть теплые сверху. Какими нормами и правила заставить УК перенести байпас с оси стояка на 2 байпаса возле радиаторов с ду 15. Заранее благодарен
https://www.dropbox.com/s/kvay3zbasq0xptx/sxema.jpg

Нормами и правилами в данном случае является гидравлический проект системы отопления всего дома, сделанный застройщиком. Т.е заставить УК сделать Ваш вариант не представляется возможным. Только уговорить.

Как мне кажется, проблема у Вас в уже "удушенном" стояке. Т.е скорость теплоносителя в стояке значительно меньше проектного. Поэтому Ваш вариант может лично Вам и не помочь или помочь незначительно. Но во всяком случае можно попробовать, потому что никаких ухудшений в работу всего стояка не внесет.

Также причина может быть в том, что Вы возможно установили на радиаторах двухходовые термоклапаны с термоголовками. И дополнительные внесенные ими гидросопротивления существенно уменьшают затекание теплоносителя в радиаторы.

Но может Вам помочь установка трехходовых клапанов. Смотрите о них в конце этой же статьи в дополнении от 25.09.2014
--------------------
Делаю проект системы отопления с гидравлическим расчётом, а также теплорасчёт дома (теплопотери). Проконсультирую по скайпу - inchin64, а также по Viber и WhatsApp +7 9063970062, телефону (телефон тот же). Если захотите поблагодарить, благодарности принимаю на карту Сбербанка РФ 4276 4800 1559 9775
Цитировать         
Олег 29 сентября 2014 03:59
Добрый день. Полезная статья. Спасибо.
Если можно, задам вопрос.
Что Вы скажите по поводу радиаторов из сплава алюминия с титаном (Италия) по сравнению с биметаллическими?
Спасибо за ответ.
Цитировать         
Пользователь Онлайн Владимир 29 сентября 2014 20:23
Цитата: Олег
Добрый день. Полезная статья. Спасибо.
Если можно, задам вопрос.
Что Вы скажиете по поводу радиаторов из сплава алюминия с титаном (Италия) по сравнению с биметаллическими?
Спасибо за ответ.

У меня лично, нет личной лаборатории (со штатом сотрудников) по исследованию титаново-алюминиевых сплавов для использования в качестве радиаторов. Поэтому и не могу ничего ответить по Вашему запросу.

Но, если позволите пошутить, то ставьте радиаторы из чистого титана. Им будут не страшны любые перипетия судьбы. Может через тысячи лет будущие археологи их раскопают, и будут приводить как артефакт-доказательство того, что на Земле в это время уже существовала цивилизация. :)

Предполагаю, что это маркетинговый ход. И ничего более. Но это только моё частное мнение.
--------------------
Делаю проект системы отопления с гидравлическим расчётом, а также теплорасчёт дома (теплопотери). Проконсультирую по скайпу - inchin64, а также по Viber и WhatsApp +7 9063970062, телефону (телефон тот же). Если захотите поблагодарить, благодарности принимаю на карту Сбербанка РФ 4276 4800 1559 9775
Цитировать         
Андрей Вершинин 20 октября 2014 01:45
Добрый день, Владимир Владимирович!
Нуждаюсь в Вашей консультации. У родителей на квартире, руку не возможно держать на трубе стояка - горячо, и в квартире тепло и хорошо. А у меня все стояки еле еле теплые, я живу на 7 этаже 9 ого дома. Опросил соседей сверху снизу - тоже стояки еле еле теплые. Какая в доме разводка не знаю, с верхним или нижнем разливом. В чем обычно проблема, чаще всего? Если проблема общая и сразу в нескольких стояках?
Цитировать         
Пользователь Онлайн Владимир 20 октября 2014 02:08
Цитата: Андрей Вершинин
Нуждаюсь в Вашей консультации.

Для того, чтобы узнать верхний или нижний, однотрубная или двухтрубная система отопления у Вас, рекомендую узнать эти сведения у гл.инженера обслуживающей организации. С сожалению, без знания этой информации и фото с Ваших радиаторов (отопительных приборов) любые советы беЗсмысленны.

Если сможете предоставить фото и узнать нужную информацию - обращайтесь. Постараюсь помочь консультацией.
--------------------
Делаю проект системы отопления с гидравлическим расчётом, а также теплорасчёт дома (теплопотери). Проконсультирую по скайпу - inchin64, а также по Viber и WhatsApp +7 9063970062, телефону (телефон тот же). Если захотите поблагодарить, благодарности принимаю на карту Сбербанка РФ 4276 4800 1559 9775
Цитировать         
Евгения 2 апреля 2015 17:24
Владимир,прошу помощи... замерзаем 2 -ю зиму. Не знаю,как прикрепить картинку....
Цитировать         
Пользователь Онлайн Владимир 4 апреля 2015 00:06
Цитата: Евгения
Владимир,прошу помощи... замерзаем 2 -ю зиму. Не знаю,как прикрепить картинку....

Вы опишите проблему. Иначе как же Вам помочь?
--------------------
Делаю проект системы отопления с гидравлическим расчётом, а также теплорасчёт дома (теплопотери). Проконсультирую по скайпу - inchin64, а также по Viber и WhatsApp +7 9063970062, телефону (телефон тот же). Если захотите поблагодарить, благодарности принимаю на карту Сбербанка РФ 4276 4800 1559 9775
Цитировать         
Андрей 13 мая 2015 02:54
Приятно, когда сложные вещи описаны простыми словами, спасибо.
Владимир, а можете ли пояснить причину столь сильной разницы в цене на термовентили, в 10 раз. Это принципиально разные конструктивы или маркетиговый ход?
пример
http://www.shop.globalterm.ru/category/termoventili/
Цитировать         
Пользователь Онлайн Владимир 19 мая 2015 05:45
Цитата: Андрей
Владимир, а можете ли пояснить причину столь сильной разницы в цене на термовентили, в 10 раз. Это принципиально разные конструктивы или маркетиговый ход?

Конструктивы одинаковые. Просто есть так называемые дизайнерские изделия. Выпускаются например для дизайнерских полотенцесушителей и отопительных приборов (радиаторов, например).
--------------------
Делаю проект системы отопления с гидравлическим расчётом, а также теплорасчёт дома (теплопотери). Проконсультирую по скайпу - inchin64, а также по Viber и WhatsApp +7 9063970062, телефону (телефон тот же). Если захотите поблагодарить, благодарности принимаю на карту Сбербанка РФ 4276 4800 1559 9775
Цитировать         
Алексей 11 июля 2015 17:21
Прекрасная статья, когда читал, пищал от восторга wink И заодно задумался, так ли нужен биметаллический радиатор при нижней подаче, если не хочется или нет возможности делать грамотную разводку труб. Теперь вот смотрю в сторону старых добрых чугунных
Цитировать         
Пользователь Онлайн Владимир 13 июля 2015 19:00
Цитата: Алексей
Прекрасная статья, когда читал, пищал от восторга wink И заодно задумался, так ли нужен биметаллический радиатор при нижней подаче, если не хочется или нет возможности делать грамотную разводку труб. Теперь вот смотрю в сторону старых добрых чугунных

Возможно стОит еще подумать "в сторону" конвекторов типа Сантехпром КСК. Конвекторы хорошо работают и с нижней подачей. Цена же намного ниже, чем у биметаллических радиаторов.
--------------------
Делаю проект системы отопления с гидравлическим расчётом, а также теплорасчёт дома (теплопотери). Проконсультирую по скайпу - inchin64, а также по Viber и WhatsApp +7 9063970062, телефону (телефон тот же). Если захотите поблагодарить, благодарности принимаю на карту Сбербанка РФ 4276 4800 1559 9775
Цитировать         
Константин 16 августа 2015 17:26
на каком расстоянии ставятся байпас ,радиатор биметал ,от стояка труба гофр.нержавейка?спасибо
Цитировать         
Пользователь Онлайн Владимир 17 августа 2015 03:34
Цитата: Константин
на каком расстоянии ставятся байпас ,радиатор биметал ,от стояка труба гофр.нержавейка?спасибо

Ничего не понятно, то ли ЦО, то ли индивидуальная система. Где какая гофра? Лучше создайте тему на форуме - ФОРУМ и опишите ситуацию подробней. Там и постараюсь помочь.
--------------------
Делаю проект системы отопления с гидравлическим расчётом, а также теплорасчёт дома (теплопотери). Проконсультирую по скайпу - inchin64, а также по Viber и WhatsApp +7 9063970062, телефону (телефон тот же). Если захотите поблагодарить, благодарности принимаю на карту Сбербанка РФ 4276 4800 1559 9775
Цитировать         
Александр 27 августа 2015 14:37
Хорошая статья.

Но вот чего не хватает, так это упоминания, что по закону, система отопления многоквартиного дома - общее имущество. Это решает 90% проблем! Собственник не имеет права что-либо делать с отоплением (отопительными приборами), забота о нормальном и одинаковом отоплении - удел обслуживающей общее имущество организации (УО, ТСЖ). Ремонтируются, чистятся, заменяются отопительные приборы и трубы исключительно за счет средств содержания и текущего ремонта, собираемых со всех собственников квартир. И никакой самодеятельности! Попытки каждого собственника решать свои , часто надуманные, проблемы самостоятельно - приводят к гидравлической и тепловой разбалансировке. Если первые в контуре квартиры легко могут "улучшить" отопление своей квартиры (за счет других!), то последние лишены такой возможности, т.к. вынуждены "подбирать остатки" тепла. Не забывайте, что отопление - это коммунальная услуга, которую нельзя потребить индивидуально. И оплата производится пропорционально квадратным метрам квартиры, по-сути, просто делится пропорционально доле в право на общее имущество.

Это системная проблема, затрагивает всю систему ЖКХ России. Тоталитарный правовой нигилизм, порождающий трудности для самих же правонарушителей. Вместо повышения культурного уровня мы повышаем инженерный (если законопослушность есть проявление культурности).

Не знаю, как прикрепить таблицу, показывающую во что превратили сами собственники систему отопления 9-этажной "свечки" за 35 лет - при попустительстве организаций ЖКХ советского и постсоветского периода. И ничего не могу поделать, каждый тянет одеяло на себя, проекта нет.
Цитировать         
Александра 23 сентября 2015 20:12
Спасибо за статью. Вот мы с мужем решили перед началом отопительного сезона произвести смену батарей у себя в квартире. Из того что представлено у нас в городе есть: стальные, алюминий, биметалл и чугун. В Инсталтрейде посоветовали алюминиевые радиаторы Global https://www.instaltrade.com.ua/catalog/alyuminievye-radiatory-global/
Хотелось бы узнать если кто-то сталкивался с проблемой замены или установки радиаторов, что он выбрал из каких соображений и соответственно, где можно выбрать дешевле.
Цитировать         
Пользователь Онлайн Владимир 28 сентября 2015 14:57
Цитата: Александра
Хотелось бы узнать если кто-то сталкивался с проблемой замены или установки радиаторов, что он выбрал из каких соображений и соответственно, где можно выбрать дешевле.

Предлагаю задать этот вопрос, создав тему на форуме - http://master-otoplenie.ru/forum

ССЫЛКА

Цитата: Александр
Не знаю, как прикрепить таблицу, показывающую во что превратили сами собственники систему отопления 9-этажной "свечки" за 35 лет - при попустительстве организаций ЖКХ советского и постсоветского периода. И ничего не могу поделать, каждый тянет одеяло на себя, проекта нет.

Вашу тему было бы интересно обсудить многим. Поэтому было бы замечательно, если бы Вы создали об этом тему на форуме - http://master-otoplenie.ru/forum

ССЫЛКА
--------------------
Делаю проект системы отопления с гидравлическим расчётом, а также теплорасчёт дома (теплопотери). Проконсультирую по скайпу - inchin64, а также по Viber и WhatsApp +7 9063970062, телефону (телефон тот же). Если захотите поблагодарить, благодарности принимаю на карту Сбербанка РФ 4276 4800 1559 9775
Цитировать         
Илья 29 сентября 2015 19:59
Здравствуйте, Владимир. Большое спасибо за статью. она очень помогла разобраться в вопросе организации системы отопления в квартире многоэтажки. Хотим заменить чугунные батареи на биметаллические и подключить их через запорные вентили по диагональной схеме к стояку (нижняя подача). Вопрос, можно ли изготовить магистраль подачи теплоносителя в верхний коллектор батареи из полипропеленовых труб, чтобы не возиться со сваркой. Будет ли надежным такое решение? Кроме того на входе в верхний коллектор батареи хотелось бы поставить термовентиль углового типа (удобно с точки зрения компоновки и также уменьшает число паяных соединений), однако есть сомнение в достаточной его "проходимости". Имеет ли смысл вместо него поставить угол и врезать прямоточный в вертикальный участок магистрали?
Цитировать         
Пользователь Онлайн Владимир 30 сентября 2015 03:26
Цитата: Илья
Хотим заменить чугунные батареи на биметаллические и подключить их через запорные вентили по диагональной схеме к стояку (нижняя подача).

Выкладывайте схему. Без неё непонятно. Также полипропиленовые трубы запрещены к применению в домах с элеваторными узлами смешения.
--------------------
Делаю проект системы отопления с гидравлическим расчётом, а также теплорасчёт дома (теплопотери). Проконсультирую по скайпу - inchin64, а также по Viber и WhatsApp +7 9063970062, телефону (телефон тот же). Если захотите поблагодарить, благодарности принимаю на карту Сбербанка РФ 4276 4800 1559 9775
Цитировать         
Пользователь Онлайн Владимир 9 октября 2015 20:39
Комментарии к данной статье закрыты.
Прошу обсуждение и вопросы размещать в соответствующей теме форума - ССЫЛКА
--------------------
Делаю проект системы отопления с гидравлическим расчётом, а также теплорасчёт дома (теплопотери). Проконсультирую по скайпу - inchin64, а также по Viber и WhatsApp +7 9063970062, телефону (телефон тот же). Если захотите поблагодарить, благодарности принимаю на карту Сбербанка РФ 4276 4800 1559 9775
Цитировать         
Юлия 17 ноября 2015 23:47
Здравствуйте!
Живу на пятом этаже в пяти этажном доме. Стояк смежный с соседней квартирой. У них подача воды снизу, а у меня сверху. батареи у меня биметаллические., очень холодно в комнате. Батарея сверху теплая, внизу уже холодная, слева направо батарея все холоднее и холоднее.Делая вывод из вашей статьи,предполагаю, что нужно менять батарею на чугунную. Права ли я?
Цитировать         
Сергей 4 декабря 2015 15:30
Спасибо за высокопрофессиональную статью-нашел ответы на все вопросы.
Цитировать         
Пользователь Онлайн Владимир 14 декабря 2015 13:57
Цитата: Сергей
Спасибо за высокопрофессиональную статью-нашел ответы на все вопросы.

И Вам спасибо за спасибо. :)
--------------------
Делаю проект системы отопления с гидравлическим расчётом, а также теплорасчёт дома (теплопотери). Проконсультирую по скайпу - inchin64, а также по Viber и WhatsApp +7 9063970062, телефону (телефон тот же). Если захотите поблагодарить, благодарности принимаю на карту Сбербанка РФ 4276 4800 1559 9775
Цитировать         
алена 16 декабря 2015 19:35
Здравствуйте! помогите пожалуйста с проблемой отопления:старый жил.фонд, подача воды сверху в здании 3 этажа ,система 2-х трубная,наш этаж 3. мы заменили радиаторы на биметалл, и в результате у нас греют хорошо,у соседей на 2 этаже не греют -прям холодные, а на 1 этаже греют,я закрыла свои краны у соседей на 2 эт. начали греть( у меня холодные) я свои чуть приоткрыла на 1 оборот ,у меня верх батареи теплый низ холодный,у соседей2 эт. тепло, я наполовину открыла свои краны у меня вся батарея греет у соседей ледяные ,что делать,помогите разобраться
Цитировать         
Пользователь Онлайн Владимир 18 декабря 2015 14:12
Цитата: алена
Здравствуйте! помогите пожалуйста с проблемой отопления:

Скопировал Ваш вопрос в тему нашего форума - ССЫЛКА
Ответил там.
--------------------
Делаю проект системы отопления с гидравлическим расчётом, а также теплорасчёт дома (теплопотери). Проконсультирую по скайпу - inchin64, а также по Viber и WhatsApp +7 9063970062, телефону (телефон тот же). Если захотите поблагодарить, благодарности принимаю на карту Сбербанка РФ 4276 4800 1559 9775
Цитировать         
Людмила 19 января 2016 16:15
Здравствуйте. Помогите разобраться.Дом новостройка.2-трубная система.22
этажа. " Добрый сантехник" посоветовал поменять батареи от застройщика на биметалические. Тепла нет.Верх горячий, низ холодный.На кухне вообще вся холодная батарея. УК обвинила меня и ничего не делает. У меня 4 этаж и по стояку ниже у всех холодно,а кто выше жара.Но и на противоположной стороне дома та-же история, а там никто из жильцов батареи не менял. Спасибо. Менять надо обратно или нет?
Цитировать         
Пользователь Онлайн Владимир 30 января 2016 16:23
Цитата: Людмила
.Дом новостройка.2-трубная система.22 этажа. " Добрый сантехник" посоветовал поменять батареи от застройщика на биметалические. Тепла нет.Верх горячий, низ холодный.На кухне вообще вся холодная батарея. УК обвинила меня и ничего не делает. У меня 4 этаж и по стояку ниже у всех холодно,а кто выше жара.

Об этом можно прочесть подробнее - ЗДЕСЬ ССЫЛКА
--------------------
Делаю проект системы отопления с гидравлическим расчётом, а также теплорасчёт дома (теплопотери). Проконсультирую по скайпу - inchin64, а также по Viber и WhatsApp +7 9063970062, телефону (телефон тот же). Если захотите поблагодарить, благодарности принимаю на карту Сбербанка РФ 4276 4800 1559 9775
Цитировать         
Сергей 2 февраля 2016 19:05
Владимир-просто земной тебе поклон за твои статьи.Если Вы выпустите книгу-успех гарантирован.С уважением Сергей
Цитировать         
ДОБАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ
Ваше имя: *
Ваш e-mail: *
Текст комментария:
Полужирный Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст | Выравнивание по левому краю По центру Выравнивание по правому краю | Вставка смайликов Выбор цвета | Скрытый текст Вставка цитаты Преобразовать выбранный текст из транслитерации в кириллицу Вставка спойлера
Вопрос: Разгадайте зашифрованное звёздочками слово: радиатор ото*лен*я
Ответ:
Код: Включите эту картинку для отображения кода безопасности
обновить, если не виден код
Введите код: