Плохо греют батареи

1. 

   Оффлайн

   Имя скрыто

   Автор сайта

   Сообщений: 2268

   Здесь обсуждение и вопросы по статье "Плохо греют батареи" - http://master-otoplenie.ru/otoplenie/centralnoe-otoplenie/29-ploho-greyut-batarei.html#
   Здесь можно задавать вопросы по работе однотрубных СО. Желательно выкладывать фото и схемы.

   hello-frend нравится это сообщение.

   Сообщение отредактировал Владимир 9 октября 2015 - 21:45

   Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 или по телефону +79648738083

   9 октября 2015 - 21:35 / #1
2. 

   Оффлайн

   Имя скрыто

   Автор сайта

   Сообщений: 2268

   Цитата: orange

   Я сфотал в инфракраном диапазоне чтобы показать странность - почему при перекрытия перемычек греют две секции, да и в кухне на передаче от этой батареи прогрев тот же самый?

   
   Странностей никаких нет. Просто законы физики в действии. Почему так происходит подробное описывал в статье "Плохо греют батареи"
   Ваше фото-термограмма еще раз доказывает, что перекрытие байпасов не улучшает прогрев радиатора, в том числе при подключении его "снизу-вверх". Вместо одной правой секции полностью стали прогреваться две. Но не весь радиатор.
   
   Правый же радиатор работает правильно, так как подача в него в верхний коллектор, а выход из нижнего коллектора.
   
   А перекрытием байпасов, увеличивается гидросопротивление всего стояка, что ухудшает отопления на всем стоякае, а особенно у людей в конце стояка, т.е. на первых этажах на кухне.
   
   

   Цитата: orange

   В моём регионе трудно достать Данфос. поэтому я поставил Валтек и у меня появилась ситуация с негреющей батареей.

   
   Данфосы бывают разные. И Валтеки бывают разные. Нужно было использовать Валтек термоклапаны с повышенной пропускной способностью именно для однотрубных гравитационных систем, 033 или 034 (может ошибся посмотрите в каталоге еще 032 и 033).
   
   Если же поставили Валтек для двухтрубных систем с повышенным сопротивлением, тогда действительно расход через радиаторы мог сильно уменьшиться.
   
   

   Цитата: w1nn1ep00h

   На счет перевертышей как раз наш случай. Не давно ходил на верхний тех. этаж, вся обратка собирается в одну трубу и падает вниз в подвал, где уже через тройник идет на элеватор, как обратка для смешения + как обратка в котельню.

   
   Сочувствую. По возможности это нужно исправить. Не существовало проектов с верхней обраткой на верхнем техэтаже. Если по техэтажу проходят магистрали, то это про проекту верхний розлив.
   
   Если сделаете, как было по проекту верхний розлив, это будет добавкой к мощности насоса (или располагаемого напора). Высота системы около 45 метров и сейчас гравитацонный напор направлен на торможение циркуляции через систему. А при верхнем розливе гравитационный напор наоборот складывается с напором от элеватора. Т.е. циркуляция становится лучше, ведь система изначально и проектировалась с верхним розливом.
   
   А что теперь наворочено с диаметром сопла элеватора, как жильцы подключили новые отоп.приборы взамен старых и какой мощности - неизвестно. Вообще все типоразмеры ОП изначально застройкщиком рассчитывались с увеличением длины. Т.е. самые короткие должны были быть на верхних этажах. А самые длинные на нижних этажах, чтобы скомпенсировать уменьшение температуры теплоносителя сверху вниз. А с перевертышем было все через одно место, т.е. температура теплоносителя была самая высокая на нижних этажах, и уменьшалась к верхним этажам. Плюс циркуляция тормозилась гравитационным напором, вместо того, чтобы ускоряться от гравитационного напора.
   
   

   Цитата: w1nn1ep00h

   Хотел спросить у грамотного человека, перевернуть элеватор(чтобы не переваривать трубы обратки и стояков) стоит дороже, чем переваривать трубы( подающий конец с элеватора горячей воды сунуть в "текущую обратку", а трубы "текущего стояка" собрать на обратку).

   
   Элеватор переворачивать, думаю нет смысла. Просто трубы на выходе элеватора переварить, поменяв местами. Жильцы верхних этажей обрадуются, так как у них будет намного теплее, чем раньше. Но на первых этажах, может стать холоднее.
   
   

   Цитата: w1nn1ep00h

   И последняя проблема не менее важная по моим стоякам у многих квартир остались старые советские металические конвекторы отопления, где имееются изгибы,которые в следстивии застаивания воды летом или ее отсутствия ухудшают проход воды.
   Будет ли это проблемой , даже если переделать систему , как она должна быть(с подачей сверху).

   
   Есть правила, что нельзя летом систему держать без теплоносителя. Очень быстро корродируют и трубы и отопительные приборы, в системе накапливается шлам и ржавчина. Положено летом держать систему заполненной и под давлением. И для этого не имеет значения верхний розлив в доме или нижний. Т.е. летом система забивается не от застаивания теплоносителя, а от его отсутствия. В заполненной системе в теплоносителе не должно быть кислорода, потому и корроозия не идет. Теплоноситель тем и отличается от обычной воды, что в нем нет растворенного кислорода.

   Сообщение отредактировал Владимир 23 ноября 2016 - 13:24

   Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 или по телефону +79648738083

   23 ноября 2016 - 12:22 / #211
3. 

   Оффлайн

   Имя скрыто

   Посетители

   Сообщений: 12

   И всё-же остаётся вопрос - в моём случае элеватора нет и поэтому может лучше пустить поток через батарею по диагонали, а не по предложенной Вами схеме?
   24 ноября 2016 - 17:02 / #212
4. 

   Оффлайн

   Имя скрыто

   Автор сайта

   Сообщений: 2268

   Цитата: orange

   может лучше пустить поток через батарею по диагонали, а не по предложенной Вами схеме

   
   Это как? Покажите схему.

   Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 или по телефону +79648738083

   24 ноября 2016 - 18:16 / #213
5. 

   Оффлайн

   Имя скрыто

   Посетители

   Сообщений: 12

   Цитата: Владимир

   может лучше пустить поток через батарею по диагонали, а не по предложенной Вами схеме
   Это как? Покажите схему.

   
   Представитель ЖКХ ответил, что во время морозов нельзя переваривать стояк. Можно ли пустить поток по диагонали через перемычки, подключенные к текущей разводке?
   

   Сообщение отредактировал Владимир 25 ноября 2016 - 15:37
   25 ноября 2016 - 01:39 / #214
6. 

   Оффлайн

   Имя скрыто

   Автор сайта

   Сообщений: 2268

   orange,
   можно. А правый радиатор незачем по диагонали подлкючать. И откройте краны на байпасах, и потом снимите с них рукоятки, чтобы не было соблазна их поворачивать. Только всем вредят эти краны. В том числе и Вам.

   Сообщение отредактировал Владимир 6 декабря 2016 - 17:36

   Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 или по телефону +79648738083

   25 ноября 2016 - 15:42 / #215
7. 

   Оффлайн

   Имя скрыто

   Посетители

   Сообщений: 3

   Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться. Многоэтажный жилой дом, 12 этажей. Мы на 8. Система двухтрубная, подача снизу. Стояк горячий, к батарее тоже подходит горячая труба, но остывает сразу на входе, почти вся батарея полностью холодная, только сверху чуть тёплая. Биметаллические батареи, секций было 9 по проекту, заменили на 12, воздух весь спустили, все имеющиеся клапаны и краны полностью открыты. Подозреваем, что не хватает напора насоса, для того, чтобы вода нормально циркулировала. Идей, кроме как поставить свой насос, нет. Что можно проверить и поправить, чтобы все заработало как надо? По стояку мало кто живёт - проверить как у тех, кто выше - возможности нет.

   Сообщение отредактировал Владимир 6 декабря 2016 - 17:40
   6 декабря 2016 - 14:16 / #216
8. 

   Оффлайн

   Имя скрыто

   Автор сайта

   Сообщений: 2268

   Цитата: Екатерина

   почти вся батарея полностью холодная, только сверху чуть тёплая.

   
   Есть подозрение, что так и должно быть. Ориентируйтесь не по "холодному" низу радиатора, а по температуре в комнате.
   Прочтите, пожалуйста, мою статью, где всё это объясняю - ХОЛОДНАЯ БАТАРЕЯ СНИЗУ
   
   

   Цитата: Екатерина

   воздух весь спустили

   
   Воздух тут совершенно ни при чём.
   
   

   Цитата: Екатерина

   Подозреваем, что не хватает напора насоса, для того, чтобы вода нормально циркулировала.

   
   Зря подозреваете. Насос не при чём. "При чём" - разбалансировка циркуляционных колец, которую и описываю в вышеуказанной статье.
   
   

   Цитата: Екатерина

   Идей, кроме как поставить свой насос, нет.

   
   Насос Вам не поможет, или поможет на крайне непродолжительный период. Читайте вышеназванную статью.
   
   

   Цитата: Екатерина

   Что можно проверить и поправить, чтобы все заработало как надо?

   
   Вернуть всю балансировочную арматуру в то состояние, которое было от застройщика. Опять же в статье все описано.
   
   

   Цитата: Екатерина

   По стояку мало кто живёт - проверить как у тех, кто выше - возможности нет.

   
   Тогда продать квартиру. Или повеситься. Извините, за чёрный юмор. Весь двухтрубный стояк - дело коллективное как на подводной лодке. Один "дырочку просверлил подышать" - потонут все.

   Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 или по телефону +79648738083

   6 декабря 2016 - 17:46 / #217
9. 

   Оффлайн

   Имя скрыто

   Посетители

   Сообщений: 3

   Владимир,
   Спасибо за ответ! Вашу статью прочитала, к сожалению в комната действительно очень холодно, в куртке приходится находиться. будем значит настаивать на регулировке системы. Я правильно понимаю, что регулировать - в том числе значит поджать чуть чуть тепло соседей снизу, чтобы у соседей наверху стало теплее?
   6 декабря 2016 - 18:33 / #218
10. 

    Оффлайн

    Имя скрыто

    Автор сайта

    Сообщений: 2268

    Екатерина,
    Мою указанную статью прочли? Вопросы, если появились задавайте.

    Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 или по телефону +79648738083

    6 декабря 2016 - 18:37 / #219
11. 

    Оффлайн

    Имя скрыто

    Посетители

    Сообщений: 3

    Статью прочитала, Вы пишете о том, что если каждый будет крутить клапан на своё усмотрение, то разница между давлением обратке и подачи будет между этажами. В нашем случае от нашего стояка на одном этаже питаются несколько квартир, и в остальных квартирах тепло, холодно в нашей - она самая дальняя по стояку. Балансировочные клапаны в нашем доме стоят на подаче, в каждой квартире. К сожалению их исходное положение при сдаче дома никому не известно, поэтому вопрос - в каких квартирах имеет смысл крутить этот клапан? В нашей или у соседей, чтобы как можно ближе стать к нормальной работе системы. У кого клапан должен быть прикрыт сильнее? Экспериментировала в моей квартире. Если закрыть все батареи - оставить только одну, то она нагреется, то есть батареи впринципе работают, водичка в батареях течёт медленно. Но когда включаем все батареи опять та же ерунда - все сразу остывает. И количества тепла которое мы получаем ( одна горячая батарея или несколько холодных) не достаточно для обогрева квартиры...
    7 декабря 2016 - 08:07 / #220