Плохо греют батареи

Обсуждение работы однотрубной СО многоэтажек
  1. Оффлайн

    Имя скрыто

    Автор сайта

    Сообщений: 2267

    Здесь обсуждение и вопросы по статье "Плохо греют батареи" - http://master-otoplenie.ru/otoplenie/centralnoe-otoplenie/29-ploho-greyut-batarei.html#
    Здесь можно задавать вопросы по работе однотрубных СО. Желательно выкладывать фото и схемы.
    hello-frend нравится это сообщение.
    Сообщение отредактировал Владимир 9 октября 2015 - 21:45

    Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 или по телефону +79648738083

    9 октября 2015 - 21:35 / #1
  2. Оффлайн

    Имя скрыто

    Инженер

    Сообщений: 110

    phantom83,

    1. Нет никакой нисходящей, есть сборная магистраль на чердаке и главный стояк, который опускается в подвал.
    2. Да я бы вообще ничего кроме шаровых кранов не ставил, ведь у вас на конвекторе наверняка вообще ничего не было
    3. Шаровой кран любой PN16 подходящий по диаметру (itap, valtec, bugatti, rvc, rbm и т.д.) лишь бы не китайская подделка.
    4. Для начала проверьте, что RTO 50.008 и RTO 50.004 полностью открыты. Если это так то вероятно причине в неверно подключении, возможно достаточно будет поменять местами RTO 50.008 и RTO 50.004.
    5. По диагонали подключают длинные приборы порядка 20-25 секций.
    4 ноября 2015 - 10:42 / #81
  3. Оффлайн

    Имя скрыто

    Посетители

    Сообщений: 17

    Цитата: shadow
    4. Для начала проверьте, что RTO 50.008 и RTO 50.004 полностью открыты. Если это так то вероятно причине в неверно подключении, возможно достаточно будет поменять местами RTO 50.008 и RTO 50.004.

    Краны вывернуты до предела, так что думаю открыты полностью.
    А что даст замена кранов местами?
    Если замена кранов местами не исправит картину, то только переделка на несмещенный байпас?
    4 ноября 2015 - 11:19 / #82
  4. Оффлайн

    Имя скрыто

    Инженер

    Сообщений: 110

    phantom83,

    1. Если поменять местами клапаны, то теплоноситель в них будет двигаться в правильном направлении. Можно их в принципе просто перевернуть.
    2. Смещенный замыкающий участок несколько увеличивает затекание теплоносителя в прибор, переделывать на осевой бессмысленно
    4 ноября 2015 - 11:46 / #83
  5. Оффлайн

    Имя скрыто

    Посетители

    Сообщений: 17

    связался с человеком который монтировал радиатор и спросил у него про данную ситуацию он сказал что это нормально так как на улице еще плюсовая температура и жэк не включил насосы, поэтому теплоноситель идет самотеком после того как включат сказал, ситуация должна нормализоваться
    в общем не знаю, наверно буду ждать пока не наступят холода и не включат насосы...
    4 ноября 2015 - 13:12 / #84
  6. Оффлайн

    Имя скрыто

    Инженер

    Сообщений: 110

    Цитата: phantom83
    связался с человеком который монтировал радиатор и спросил у него про данную ситуацию он сказал что это нормально так как на улице еще плюсовая температура и жэк не включил насосы, поэтому теплоноситель идет самотеком после того как включат сказал, ситуация должна нормализоваться


    Такого заблуждения я еще не слышал!!! Вы бы кстати фотографию сделали радиатора с трубами для наглядности, а то вдруг действительно дело в насосах :-)
    Сообщение отредактировал Владимир 4 ноября 2015 - 17:20
    4 ноября 2015 - 14:12 / #85
  7. Оффлайн

    Имя скрыто

    Автор сайта

    Сообщений: 2267

    Цитата: shadow
    2. Смещенный замыкающий участок несколько увеличивает затекание теплоносителя в прибор, переделывать на осевой бессмысленно

    Согласен, если подача в стояке верхняя. Если же нижняя, то или делать несмещенный байпас, либо подключать по диагонали




    Цитата: phantom83
    он сказал что это нормально так как на улице еще плюсовая температура и жэк не включил насосы, поэтому теплоноситель идет самотеком после того как включат сказал, ситуация должна нормализоваться

    Совсем без насосов и сейчас не было бы вообще никакой циркуляции в доме. Возможно включили насосы на неполную мощность - такое может быть. А самотеком в многоэтажке теплоноситель не циркулирует в системе ЦО.

    Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 или по телефону +79648738083

    4 ноября 2015 - 14:16 / #86
  8. Оффлайн

    Имя скрыто

    Инженер

    Сообщений: 110

    Владимир,

    1. А вот можете обосновать расчетом, что диагональное подсоединение увеличивает теплоотдачу прибора?
    2. С коэффициентом затекания не все так однозначно и гравитационный напор в приборе не всегда на него влияет
    4 ноября 2015 - 15:04 / #87
  9. Оффлайн

    Имя скрыто

    Автор сайта

    Сообщений: 2267

    Цитата: shadow
    1. А вот можете обосновать расчетом, что диагональное подсоединение увеличивает теплоотдачу прибора?

    Не имеющий смысла вопрос. Так как не заданы изначальные гидравлические параметры на которых базируется расчет и/или оценка, не указан тип отопительного прибора. И даже не конкретизировано по "сравнению с чем"...
    И в учебниках это все есть. Не вижу смысла сюда цитировать многие страницы учебников.

    Цитата: shadow
    2. С коэффициентом затекания не все так однозначно и гравитационный напор в приборе не всегда на него влияет

    Да, не всегда. Но в рассматриваемом случае, когда на стояк однотрубной СО с нижней подачей и смещенным байпасом, вместо чугунного радиатора подключили биметаллический - гравитационный напор не позволяет нормально работать биметаллическому радиатору.

    Т.е. в данном случае - гравитационный напор оказывает решающее и подавляющее влияние.
    Сообщение отредактировал Владимир 4 ноября 2015 - 16:17

    Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 или по телефону +79648738083

    4 ноября 2015 - 16:00 / #88
  10. Оффлайн

    Имя скрыто

    Посетители

    Сообщений: 17

    Цитата: shadow
    Вы бы кстати фотографию сделали радиатора с трубами для наглядности, а то вдруг действительно дело в насосах

    4 ноября 2015 - 17:01 / #89
  11. Оффлайн

    Имя скрыто

    Автор сайта

    Сообщений: 2267

    Цитата: phantom83
    Прочитав данную тему форума а также тему Плохо греют батареи предполагаю что у меня подача с низу, т.к. все симптомы на это указывают.И вот думаю что выход в моем положение это установка не смещенного и расширенного байпаса, но вот как лучше сделать подключение к батарее - боковое или по диагонали?

    Также предполагаю, что подача по стояку нижняя. В этом случае уже давал два способа решения проблемы в посту http://master-otoplenie.ru/forum/showtopic-38/findpost-812

    Принцип в том, что теплоноситель должен заходить в верхний коллектора биметаллического радиатора. Только с несмещенным байпасом теплоноситель будет заходить только за счет гравитационной циркуляции, а со смещенным еще будет добавлять скорости теплоносителю и принудительная циркуляция по стояку. Но придеться делать ради этого диагональ. Вам выбирать, какой способ для Вас предпочтительней.

    А сейчас по текущей схеме подключения у Вас ситуация еще и усугубляется повышенным сопротивлением термоклапана на верхнем подводе к радиатору. Термоклапан тоже можно было бы применить, но какой пропускной способности (с каким Kv) и в каких случаях, подробно уже описано в статье - http://master-otoplenie.ru/otoplenie/centralnoe-otoplenie/29-ploho-greyut-batare
    i.html
    Сообщение отредактировал Владимир 4 ноября 2015 - 17:24

    Спроектирую систему отопления с гидравлическим расчётом, а также сделаю теплорасчёт дома. Проконсультирую предварительно бесплатно по скайпу - inchin64, а также Viber и WhatsApp +7 9063970062 или по телефону +79648738083

    4 ноября 2015 - 17:15 / #90